Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Самодельная ЭВМ
Форум умных людей > Для души, для тела, для дела > Домашний Очаг > Очумелые ручки
Страницы: 1, 2
 
 
Sergey89
Реально собрать простую ЭВМ?
PEAKTOP
Я собирал 286 из старого мусора кладовки.
pavell
QUOTE (PEAKTOP, 13-02-05 @ 23:00)
Я собирал 286 из старого мусора кладовки.

да не 286, а made in Novgorod. с нуля. реально?
foxkids
pavell, на процессоре Z80 - реально. На более мощном - нереально в силу отсутствия технологий и базы=)))))))))
Sergey89
А кто-нибудь собирал такие?
Butcher Marauder
Ненадо мучать старого доброго Speccy !!!
Alchemist
Это не Speccy, это предшественник.
Я собрал, но все никак наладкой не заняться - некогда smile.gif
PEAKTOP
QUOTE (Sergey89, 13-02-05 @ 22:49)
Реально собрать простую ЭВМ?

А если не секрет, для чего тебе? Для интереса?
Влад
я в своё время собрал Радио 86 рк. Потом начинал делать ЮТ-88 но всё это забросил а так вобще интересно было, Даже сейчас пусть смешно глупо, но чувствуется ностальгия. может тож что-то столь древнее сделать
Butcher Marauder
QUOTE (Alchemist @ 14-02-05, 19:33)
Это не Speccy, это предшественник.

ZX Spectrum был как раз на процессоре Z80 !
Dr.Eisenstein
У меян естьмсамодельный ЭВМ на Z80... ну что сказать.. чтука конечо деревянная, СЕЙЧАС Z80A-SIO (они же микропроцессоры КМ1658) применяются не более как в АОНах... biggrin.gif

В общем у меня сделана клава на серии 555 (отечественные счетчики:D ) ну и... САМО ЭВМ...
Позже будет фотография самодельного компа....
Dr.Eisenstein
Dr.Eisenstein
господа модераторы, не прмите за флуд! народ интересуется!!!!!!
Прошу у вас прощения, отослано из лучших побуждений!!!
Sergey89
А схема этого чуда имеется.
Dr.Eisenstein
А вроде кто-то там ссылочку на ZX-SPECTRUM кидал.. по моему... smile.gif

Добавлено:
Ну как вам труды???
Делалось давно по тому и криво... Главное пашет!
Dr.Eisenstein
Что-то все замолчали.. -Только только тему интересную нашел sad.gif
Sergey89
Я со схемами разбираюсь.

Добавлено:
Dr.Eisenstein, а технические хар-ти это прибора есть?
Alchemist
QUOTE (Dr.Eisenstein @ 18-02-05, 18:04)
Ну как вам труды???
Делалось давно по тому и криво... Главное пашет!

Так что это за компьютер-то? Клон чего-то известного? Или свой ни с чем не совместимый?
Dr.Eisenstein
Схема? тут вообщета ссылочка на сайтик мелькала, посмотри там....

К стати хочу подметить, ЭТО подключается только на старых телевизорах, и то с переходничком. Сигнал передается по СГ5 (DIN5) не экранированному, носитель как правило магнитофон на который еще надо достать кассеты с записью импульсов определенного такта.

Сама ЭВМ работает (то что прошито внутри..) и без магнитофона. Что-то там слышал о флоповодах для них, но не видел... Вот в общем smile.gif
Даже.. даже как то пробовали ЭТИМ управлять музыкой, тоесть сам по себе Z80 это осилит с кривостью и оцифровкой дикой но то чтоб этим управлять это уже было ЧТО-ТО!

Программы составляли для них сами, прошивку брали из журналов МОДЕЛИСТ КОНСТРУКТОР 80х годов и журналов РАДИО. Можно сотворить по таблице шо угодно.. хоть игрушку переписать (в ручную главное biggrin.gif хоть простенькую программу, которая умрет после перезагрузки компа и все по новой...... Но всеравно увлекательно же smile.gif

Добавлено:
QUOTE (Alchemist @ 20-02-05, 22:21)
QUOTE (Dr.Eisenstein,18-02-05 @ 18:04)
Ну как вам труды???
Делалось давно по тому и криво... Главное пашет!

Так что это за компьютер-то? Клон чего-то известного? Или свой ни с чем не совместимый?

Нет не что-то от себя... в общем раньше этим страдало половина радиолюбителей еще со времен СССР smile.gif У них был свой этап развития...
Rander
QUOTE (Alchemist, 20-02-05 @ 22:21)
Клон чего-то известного?

Точно! А именно, клон одноименного творения Клайва Синклера (1981) ZX-Spectrum.

Очень примечательная машинка... для своего времени.
Ее адаптированный под советское железо вариант живет до сих пор, причем, не только в чьей-то памяти.
В прошлом году был очередной "сходняк" поклонников Speccy. Проведение подобного мероприятия намечается и в этом году.
Про загрузку с ленты (магнитофона) многие спектрумисты забыли уже в начале 90-х, а к середине 90-х уже широко использовались и винты на 0,5-2 Гб, и CD-ROMы, и PC-шные карточки с ISA шиной.

Первые "сходняки" были весьма интересными и вполне безобидными (Enlight`95-97`, FunTop`98, DI-HALT и др). Сейчас эти мероприятия стали гораздо интереснее в плане выставляемых работ, но, к сожалению, в них участились откровенные "попойки". Ну это уже каждому по потребностям.
Это, конечно же, не Mekka в Хельсенки, но все-таки очень интересно wink.gif .
ЗЫ: Speccy Rulez 4ever!!! biggrin.gif
Butcher Marauder
Rander, это где ты видел чтобы в начале 90-х уже на спека винты и cd-rom вешали ???

На сколько я помню первый винт был повешен фирмой Scorpion
в середине 90-x а сd-rom намного позже
Dr.Eisenstein
Спасиб за инфо... не нал что сейчас это еще не позабыто, да еще и сходняки есть!!!!!
Alchemist
QUOTE (Rander, 21-02-05 @ 17:39)
В прошлом году был очередной "сходняк" поклонников Speccy. Проведение подобного мероприятия намечается и в этом году.

Если ты имеешь ввиду то, чему посвящен сайт http://cc.enlight.ru , то это мероприятие относится не только к спектрумистам. Хотя там их было довольно значительное количество smile.gif
QUOTE (Rander, 21-02-05 @ 17:39)
ЗЫ: Speccy Rulez 4ever!!!

Воистину rulez smile.gif
Rander
QUOTE (Alchemist, 22-02-05 @ 11:02)
это мероприятие относится не только к спектрумистам

Спора нет wink.gif
Есть фильм с СС`99 (by Frunze). С юморком laugh.gif
Busel
У меня в шкафу на самом почетном месте лежит SPEKTRUM -
делал для сына. Это восторг неописуемый когда сам машину делаешь. Нынешнему молодому поколению сие не по зубам-жируют на готовых,да и дешевле купить,чем делать.
Dr.Eisenstein
BUSEL... НО НО НО про молодое поколение! Смотри фото мои в начале темы блин! Сделано в мои 17 лет то, а! И кто это там жирует?user posted image user posted image

Принял за обиду и не уважение к интересам молодежи....
gogsa
Rander, а ты не шаришь драва на винты для спектрума?
gogsa
У меня типа есть Spectrum 128, работает на дискетах 5 дюймовах дп 1.44 недавно умудрился подключить, ОФФИГЕННО много софта(если кому надо, обращайтесь) около 3000 пятидюймовых дискет, забитых доконца, вот сидючёк подключал, дравишки переправлял правда долго и упорно,
тут люди в фидо выходили со спектрума, но это фигня, это каждый может, а вот я слышил что в инет на спектруме выходили, и потдержка шифрований PAP итд итп 0_0, и в полне полноценный браузер написали с потдержкой java, итд с отоброжением картинок, итд, и более того!!!написали Вебсервер, и слышил что мазахисты хотят PHP какимто макаром перекомпилить под спектрум, или чёто типа того...вот с таких новостей я вообще офигел, я просто не могу поверить, я в шоке!(вот тока не могу панять как они решают вопрос с оперативой, в 256 КБ(стока вроде на самой новой модели спектрума) много чего не запихнёшь, думается мне что делают они свап на дискете(ну или на винте), интересное зрелище.
Так же вышла новая версия Doom для спектрума!!!
Слышил так же что диски прожигать можно со спектрума, дайте софтину если у кого есть для прожига.
Такими темпами пойдём, так Интел и IBM обгоним! biggrin.gif:D:D:D:D
Rander
QUOTE (gogsa, 23-02-05 @ 01:33)
Rander, а ты не шаришь драва на винты для спектрума?

К сожалению, давно уже этим не занимаюсь и ничего конкретного посоветовать не могу sad.gif . Может сейчас уже выработан какой-нибудь общепринятый стандарт на использование винтов для Speccy, но когда я занимался этими вопросами, понятия драйверов как таковых, вообще не существовало. Были софтины со встроенными процедурами работы с дисками, были прошивы ПЗУх со своеобразными версиями TR-DOSа или вообще с самопальными DOSами.
Последнее, что я делал, это хардовый эмулятор контроллера флоппи. Там предполагалось 3 варианта:
1 - низкоуровневый (создавался образ TR-DOSного диска на винте, а доступ к нему - через эмуляцию команд контроллера);
2 - высокоуровневый (перехватывались команды доса через точку #3D13);
3 - собственный формат под свой DOS.
После распада нашей группы (может кто слышал про MultiPleX happy.gif ) по объективным причинам большая часть работ замерла, а потом и вовсе остановилась. Последние работы: Inertia_Player и несколько писем в Мир компьютерных игр. Теперь все что осталось от группы - мой ник - Rander`MPX dry.gif .
Не знаю как сейчас, но в далёком 1998-м году был полнейший хаос и разброд в отношении "винтовых" ДОСов, форматов и т.п. Делались попытки как-то стандартизовать софт и выработать единую файловую систему. Чем все закончилось (а может быть и не закончилось) я не знаю. Помню только, что наиболее удачным вариантом было писание софта с поддержкой стандартных TR-DOSовских команд. Это было выгодно и для работы на эмулях, и для работы на специфическом железе. На счет интерфейсной карточки SMUC, видимо, дело так и обстоит (точно не знаю).
Alchemist
QUOTE (gogsa, 23-02-05 @ 01:46)
тут люди в фидо выходили со спектрума, но это фигня, это каждый может, а вот я слышил что в инет на спектруме выходили

Пока подтвержденных случаев не было. Только слухи. По крайней мере, самое прогрессивное из того, что я видел - программа ping.
QUOTE (gogsa, 23-02-05 @ 01:46)
Так же вышла новая версия Doom для спектрума!!!

Ну doom'ов несколько есть разных. Не меньше 2х это точно smile.gif
QUOTE (gogsa, 23-02-05 @ 01:33)
Rander, а ты не шаришь драва на винты для спектрума?

Есть несколько разных контроллеров, для них, соответственно, существует разный софт. Подробнее лучше всего почитать (и спросить) в фидошной конференции zx.spectrum.
Dr.Eisenstein
user posted image
popa
мдя
Dr.Eisenstein
Что же тебе не понравилось или по каким приинам это мдя???
К стати инетресно между прочим всем этим заниматься.. только думает все долго ... sad.gif
gogsa
Rander, кстате MultiPleX я когдато частенько слышил(или видел), вы случаем для ZX прог не клипали, мне очень кажется что MultiPleX я видел на заставках прог для ZX smile.gif

под дровами я именно это и имел в виду smile.gif

Добавлено:
Alchemist, ну как в фидо люди выходили сам видел, это я могу подтвердить офЫцально

Добавлено:
Rander, а ты случаем Андрея Ероту не знаешь?
Dr.Eisenstein
шарки..... рубата!

Добавлено:
Преклонен пред теми человеками... Читаю и.. Прсвещаюсь!
Всем спасибо!!!
gogsa
дык грю, скоро IBM обгоним laugh.gif

Добавлено:
ну и интел заодно
кстате ещё такую штуку слышал, что Синклер инк. купили японцы, какято фирма, и она использует их технологии для мелких компьютеров в наручных часах
(типа часы-компьютеры, маленькие типа очень компьютеры)
Rander
QUOTE (gogsa, 24-02-05 @ 23:26)
Rander, кстате MultiPleX я когдато частенько слышил(или видел), вы случаем для ZX прог не клипали, мне очень кажется что MultiPleX я видел на заставках прог для ZX

Да было дело... happy.gif
QUOTE (gogsa, 24-02-05 @ 23:26)
Rander, а ты случаем Андрея Ероту не знаешь?

К сожалению, фамилии мне ни о чём не говорят mellow.gif Весь народ пользовался исключительно никами. Исключение составляет, пожалуй, народ из Digital Reality (DR). Группа знаменита на весь бывший СССР и даже за рубежом! Постоянный обладатель первых мест демопати... Авторы Binary Love, Jam, Forever. Правда, это было давно... как дела обстоят сейчас, я не знаю sad.gif .
Эх, ностальгия... happy.gif "...Forever will be forever..."
Еще лично знаком с людьми из RaZLers (RZL), но этой группы, мне кажется, тоже уже нет sad.gif . Их кодер (программер), HAL, разработал код для "быстрых chank-ов"... практически полный экран видео 50 fps (frame per second) - для того времени было очень круто! Даже кодер из Digital Reality (Flying) проникся wink.gif .
Да, славные были времена.
Помню, уже появлялись весьма интересные 3D эффекты (типа деформирующихся шариков ртути с зеркальной поверхностью и бликами света, сливающихся и разделяющихся как реальная жидкость в невесомости).
Если задуматься, то старичек Speccy выжимал всего-то 0,5...1,2 MIPS (million instruction per second - млн операций в сек) и при этом крутил 3х-мерную графику.
Мне всегда было интересно, как поведет себя софт на PC под ХР, если проц тормознуть до 3,5 МГц... видимо, будет стоять как вкопанный laugh.gif
Много я повидал людей, которые готовы были мне плюнуть в лицо и, рассмеявшись, сказать, что Spec полное... такие нападки-припадки я воспринимаю спокойно. Просто эти люди не окунулись в мир увлекательного творчества, не почувствовали своей сопричастности к огромному и дружному братству единомышленников. Им не понять красоты и уникальности AY-шной музыки и hand-made графики, которую авторы создавали от всей души.
А какое разнообразие игрушек было...
Современный юзер привык уже к "штампованным" 3D-action`ам и симуляторам (которые отличаются, кажется, только названием), к многотонному неуклюжему и глючному софту...
Кстати, никто не задумывался, куда уходят ресурсы компа? Почему QV-Pro, написанный на низком уровне, способен на 133м пне с 16 Мб ОЗУ крутить фильмы, а мелкософтовскому и 233-го с 64-мя Мб ОЗУ мало?
Софтописатели удобно устроились. Зачем писать оптимальный код? Можно быстренько наляпать тормозного софта, продать его и все ОК. Производителям железа тоже хорошо - софт тормозит? пожалуйста, вот вам проц на 3ГГц и памяти вагон. А вот юзеру от этого "прогресса"...
... Да, чего-то я разошелся. Извиняюсь за офф-топ - накипело.

PS: Всё вышесказанное является моим субъективным мнением и не претендует на мировое признание
Alchemist
QUOTE (gogsa @ 24-02-05, 23:26)
Alchemist, ну как в фидо люди выходили сам видел, это я могу подтвердить офЫцально

Так про фидо я вроде и не возражал.
Diam
Rander, а "Амигу" видел? Когда цветной ВГА мультик умещается на 720кБ дискету(правда отформатированную на 800), народ тоже покупал как бы платформу, а затем кто разгонял с 7МГц до 14, кто доставлял карты разные,кто программно переделывал операционку... Полноценный комп без винчестера и даже оперативы(всё работало откусывая от 2М видеопамяти, а не наоборот, как сейчас в бюджетных решениях) - вот типичная покупная АМИГА, а далее сделай сам!
gogsa
Rander, кстате, не шаришь такую штуку, ZX на интеловских жуках(4 Mhz)
Rander
QUOTE (gogsa,26-02-05 @ 20:53)
Rander, кстате, не шаришь такую штуку, ZX на интеловских жуках(4 Mhz)

На интеловских или нет, особого значения не имеет. Где-то в и-нете попадался проект Spec`а целиком на одной ПЛИСине вместе с процом. Одна многоногая микросхемина - целый Speccy с процессором!
Прогресс не стоит на месте biggrin.gif
Butcher Marauder
да ! прочитал все посты ! ПРОСЛЕЗИЛСЯ
эээххх старый добрый Speccy !
Dr.Eisenstein
Не говори.. я оказывается темный лес перед мужиками в форуме....
Столького не знал! Не то чтоб даже настальгия замучила smile.gif
gogsa
а одна из моих любимых игрущек на ZX это Dizzy и Paper boy user posted image
Butcher Marauder
А я сутками сидел за Черным Вороном и Ufo2 - Дьяволы бездны
ну если очень старые вспомнить то любил
Sabotur 1,2 (уже не помню как пишется)
Dizzy 4,6
Lemmings
и конечно же очень любил игры земляков Digital Reality
ваще офигенные игрухи делали (жаль что почти все демоверсии)
Dr.Eisenstein
Мне нравилась игруха "ERIK", аж до безумия smile.gif
Rander
"Quadrax" и "Операция RR (Red Refregerator - красный холодильник)" тоже рулят! biggrin.gif
Sergey89
Dizzy rulezzz... biggrin.gif
gogsa
Lemmings и UFO тож оффигенные игрушки, мне на x86 UFO не понравиловь, а ввот на ZX вот это была вещщщщщщщщщщщщщщщь!!!

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.