далекс, ну начнем с того, что на сегодняшний день в России вообще ОСП не производится... всё что есть, и из чего строят, везут из США, Канады, Европы. То же с базальтовой ватой (типа роквула) - производится в ЕС. Нет, можно конечно найти аналоги российского производства, но что то я не слышал, стоб такие применяли в строительстве каркасных домов (кроме пенопласта). Наверно поэтому и не применяют, что небезопасно.

Magus, +1

МАГУС ,наберите в поиске "ОСБ-плита" и вам выдадут кучу ссылок на российских производителей,делают у нас и ОСБ-2,и ОСБ-3.
Что касается норм,то приведу тогда уж цифры,которые вы не сможете опровергнуть.
Европейские нормы :Е-1-8 мг/100гр,Е2-15 мг на 100гр сухого вещества.Это содержание формальдегида в 100гр вещества .Российские нормы: Е1-10 мг,Е2-30мг на 100 гр .Разница,как видите 25 и 100% соответственно.Теперь далее,как определяется безопасный уровень.Считается,что количество формальдегида безопасно для человека,если его уровень в 1 куб.м.воздуха -0,003мг\м. Уровень Е1,к примеру ,пусть для для ОСБ-3 это до 10 мг на 100 гр плиты .количество формальдегида выделяемое этим образцом безопасно.Делается в лаборатории испытаний так:образец размером 1 кв.м. помещается в камеру 1 куб. м.и замеряется уровень формальдегида Несложно подсчитать,что обшив камеру ОСБ,получим уже 6 кв.м. образцов на кубический м.воздуха.,А если еще добавить мебель туда ,да ламинат,окно Пвх? Получается ,что плита вроде безопасна, а в сумме экологически далеко не безупречна .Так что из кирпича домик то получше во всех отношениях.Вот те и сендвич-панели,получите!

собирают дом узбеки , кто заливал плиту не знаю , узбеки всю коробку с крышей монтируют за 80 к.

Дом собирают в деревяницах , его видно с дороги , это не доезжая интерната и Сметанинской мызы ,я бы все же такой дом облицевал кирпичем , теперь вопрос к противникам - а вы кирпичные стены чем утеплите ? или просто 2 метра кирпича и все ?

всю тему не читал. У меня вопрос как повесить ковёр на такую стену?

таких толстых стен , по 2 м ,наверно,даже в Бресткой крепости не было!

sub-zero, ну если изнутри каркас не зашит плитным материалом, то по стойкам каркаса сделать крепеж (через каждые 60 см идут обычно). Если обшит ОСП изнутри, то еще проще - прям к ОСП шурупами крепить. Если вешать что то тяжелое (котлы, тяжелые полки), то либо к стойкам каркаса привязываться, либо с помощью закладных.

P.S. Скажу сразу - я не сторонник SIP панелей, не считаю выгодным и разумным строить из них дома ПМЖ, так как звукоилоляция пенопласта минимальна, надежность соединения ОСП-ППС-ОСП под вопросом, сответственно и жесткость всей конструкции во времени под вопросом. Но классический каркас (естественно с соблюдением норм и условий возведения) как вариант дома ПМЖ я поддерживаю.

Дом испытывает большие ветровые и силовые нагрузки . У кого были табуретки из плиты? Так вот,каркас дома из плиты ,образно говоря тоже самое ,собрал и не дышите тут ,а то развалится. Тем более качество импортных плит и российских не сравнить. В нашу часто бывает и стяжку то не ввернуть,проворачивается.Даже ,к примеру ,плита ,произведенная под одной маркой заводом в Европе не идет ни в какое сравнение с заводом того же концерна в России,наши значительно почему-то хуже,прямо парадокс какой-то. Некоторые знают здесь ,о каких заводах речь идёт.Качество плиты,произведенной ими падает прямо на глазах.Сначала первые партии у всех хороши,затем всё хуже продукция и хуже. Да им свою продукцию лишь бы продать,другим на этом денег срубить,а что будет в дальнейшем ,уже клиент должен своей головой думать.Как человек работающий с этим материалом скажу-материал для строительства дома дерьмовый,для производства мебели пойдет ,если на кое-что глаза закрывать.

далекс, вы про ОСП? Ну сколько раз говорить - ну не пользуйте российских производителей. Щас мебель то почти всю делают из европейского ДСП, а тут уж дом...
Потом - я говорил, что не сторонник SIP, классический каркас от SIP отличается принципиально как конструктивом, так и способностью к нагрузкам (при дОлжном проектировании). От тех ветровых нагрузок, что бывают или могут быть у нас (северо-запад) он даже не шелохнется, не беспокойтесь. Или под плитой вы подразумеваете SIP? Тут отчасти соглашуть, только вот SIP каркасом не является.
И повторюсь - пока, насколько знаю, ни один мировой концерн плиты ОСП в России не выпускает. Krono собирается, но ориентировочно в 2010 году. Всё остальное - либо "по лицензии", либо самопал. Мне почему то кажется, что вы говорите исключительно про ДСП.

тепло и уютно

да, и не так дорого и долго

Магус ,объясните тогда ,чем это существенным дсп отличается от осп.?И кто это у нас в городе делает почти всю мебель из европейского дсп7Вот тут уже ля-ля идет.Сам делаю на95%изроссийского,да и другие, знаю так же .Импорт в 2 раза больше стоит ,в курсе какова цена такой мебели?Болтовня одна.Считаю так же,как знаменитый классик-"Дом для поросенка должен быть как крепость".Классику надо иногда перечитывать

далекс, отличается областью применения. В мебели уж точно её не применяют. А применяют как раз в строительстве, причем вполне успешно (в европе и америке).
А вообще сразу надо обозначать свою позицию. Вот вы обозначили и теперь понятно - бессмысленно спорить. Потому и не приживаются данные технологии в России. Все хотят жить как цари, а доходы... у единиц позволяют. В той же америке тоже дома каменные ценятся, и стоят огого. Но только позволить их себе может не каждый владелец бизнеса. А остальные не парятся и живут в тех же каркасных. И не гнут пальцы на принципах из классики И довольны, и продолжительность жизни выше гораздо...

Магус ,только хотел написать то же самое но не успел .Согласен на 100 %.Жизнь заставляет продавать дерьмо,и его изготавливать, а других всё это покупать.Действительно, все не дураки,понимают ,что лучше,а что хуже.Но из бюджета не вылезешь,жить где-то надо,вот и приходится так строить.Будут деньги потом,не вопрос ,естественно поменяют жильё на лучшее.А пока приходится сжать зубыи терпеть,жить в коммуналках,ездить на Вазах,стоить жильё эконом класса и т.д.Хочется всем пожелать успехов в Ваших трудных делах ,чтобы темы эрзацпокупок и эрзац строительства больше не обсуждались за ненадобностью.Всего хорошего!

Магус ,только хотел написать то же самое но не успел .Согласен на 100 %.Жизнь заставляет продавать дерьмо,и его изготавливать, а других всё это покупать.Действительно, все не дураки,понимают ,что лучше,а что хуже.Но из бюджета не вылезешь,жить где-то надо,вот и приходится так строить.Будут деньги потом,не вопрос ,естественно поменяют жильё на лучшее.А пока приходится сжать зубыи терпеть,жить в коммуналках,ездить на Вазах,стоить жильё эконом класса и т.д.Хочется всем пожелать успехов в Ваших трудных делах ,чтобы темы эрзацпокупок и эрзац строительства больше не обсуждались за ненадобностью.Всего хорошего!

Тоже собираемся строить дом. много вопросов возникает основной - камень или SIP? Нашли готовый кирпичный коттедж в новой мельнице. на обратном пути увидели, что собирают дом из SIP. подошли к хозяину расспросить что и как. говорит, что свой каменный дом он продает и строит SIP. потому, что камень протопить трудно, еще какие то причины называл.звучало достаточно убедительно. (как я поняла SIP он строил второй раз,один для родителей, когда убедился в положительных качествах, второй стал строить себе)

В Выборге до сих пор стоят финские (построенные до финской войны) частные 2-х этажные дома. Материал изготовления - каркас, вагонка и опилки в виде утеплителя. Опилки за столько лет, конечно, осели и мыши бегают. Но впечатление в целом очень хорошее. В первый раз я увиел их в советское время, и контраст с нашими бревенчатыми халупами был велик. Ну, Выборг - не Новгород, там питерские товарищи отстроятся...
Ну и опять же лично виденное. Там же финн несколько лет назад утеплил 6-ти соточный дачный каркасный домик 6х4 с мансардой. Материал - такие зеленоватые в белый горошек кирпичи-утеплители (размером с пеноблок), маленькая печка типа буржуйки. На мансарде (без отопления,тёплый воздух поднимается с первого этажа) тепло в -35. Мышей нет и не воняет. Тяжёлых полок нет (дача же).
У моего знакомого верх дома каркасный, без отопления (тепло с первого этажа) утеплитель - опилки (т.к. нет денег на современный утеплитель). Всегда тепло, мышей не замечал (не спрашивал)
Ну а так меня тоже очень интересует этот вопрос. Хотя для себя хотел бы бревенчатый... И подвал желательно в полный рост с оответствующим фундаментом.
Лично я видел только один отрицательный отзыв в инете типа ответ на рекламу: "А я вот сижу и мёрзну в таком доме". Может кто-то найдёт форум по таким домам?
Да, ещё... В чухонке (как унас любят называть) двушка 82м с подземным гаражом 30 т евро...

.

почитай, здесь тоже люди что-то строют www.pro-std.ru

Есть на форуме счастливые владельцы такого(SIP) дома?

Видел такой только в Ракомо на берегу, когда шпарил по озеру мимо. Выглядит нормально, но несколько контрастирует с соседними домами типа "избушка деревенская".

можно создать уют в доме....

Дом из SIP панелей по своей сути хороший термос и к нему надо приложить ещё хорошую вентиляцию Как дачный дом временного проживания вариант неплохой, но для себя такого строить небуду. Желание правда было, но остыл ка только своими руками и глазами "прощупал" с десяток выставочных образцов и строящихся домов. Дешевизна этого мероприятия относительна. Сейчас строю дом и как вариант рассматривал мансардный этаж из SIP панелей. Отправил запрос и чертежи в феврале этого года. Перекрытия , крыша кровля , метизы, монтаж, доставка и сборка 1 273 194р без проживания строителей. Это только второй мансардный этаж размер 7740х10000. Т.е. преводя на деньги межэтажные перекрытия из SIP в полтора раза дороже ж/б плит. Это если переводить по площади. Самый неприятный момент в этой истории что на глаз просто невозможно определить разницу между ОСП-2 и ОСП-3. А это очень разные по пазначению плиты. Про пенопласт я уже и не говорю, будет он с приставкой С или нет вам правду никто не скажет.

С 13 по 16 апреля в Питере будет строительная выставка на территории Ленэкспо. По прежним посещениям могу сказать что там будут и SIP и брус и всё что может понадобиться для стройки. Из производителей каждой твари по паре. Разрешат и потрогать и постучать ногами. Так что желающие могут сгонять и посмтреть своими руками.

что за бред, ребята?Рокувл производится в г.железнодорожный(подмосковье) и в Выборге.
Сам являюсь представителем производителя Изовер и неоднократно бывал на заводе по вате из стекла и базальта.
Открою страшную тайну)) никакой разницы в технологии стекла и базальта нет, отличаются немного форсунки. У базальта волокно короче, больше вкраплений.
По всем параметрам стекловолоно предпочтительней так как длиннее волокно, оно тоньше, поэтому воздуха-теплоизоолятора содержит больше. Плотность не влияет на показатели теплопроводности. Основное на что обращают внимаение-это теплопроводность при условии региона Б, горючесть(всЯ минвата базальт и стпекло-НГ), паропроницаемость, продуваемость, геометрия, остальное чистый маркетинг.
По пеноплатсу-согласно новому пожарному регламенту все пенополитсиролы должны иметь группу горючести Г4, все экстурдировнанные полистиролы не менее Г3, поэтому я бы не стал примекнять их в каркасном доме, тем более строить для себя


Да , при производстве любой минваты сегодня используют фенолформальдегидные смолы , которые добавляются в связующее, НО эти смолы находятся в полимеризованном состоянии, и при выходе готовой продукции и правильном монтаже в констуркции их выделение в атмосферу ничтожно. Есть масса испытаний и исследований. Некоторые производители, например Кнауф , говорят о том, что используют связующее на органике(технология ECOSE), но выпуск начался недавно, и долговечность под сомнением.
Есть испытнаия, могу прислать заинтересовнаным лицам, грызуны не используют в пищу минвату на основе стекла, могут только прокладывать в ней ходы.
И вообще, забудьте про старую советскую стекловату с волокном 2-3 мкр, сейчас технологии давно не те, применяйте и будет вам счастье!

Что касаемо каркаса http://www.allplans.ru//termoprofil/ лучше просто не придумать!
Утеплить вата минеральная, базальтовая или пенопласт на выбор!
Каркас намного теплей дерева и кирпича если все правильно сделанно.
Сам за прошлое лето разобрал старый сгнивший двор, в деревне и построил пристройку в 2 этажа,
общей площадью 70кв.м. утеплитель пенопласт 100мм, улица сайдинг, внитри частично ДСП, частично ГКЛ, пол: 1 этаж пенопласт, стяжка, кафель; 2 этаж ДСП, ламинат.
Окна металлопласт 1шт 2.7мХ2м , 3шт 0.9Х1.3. Кровля оцинковка.
Не хватило денег на 5 межкомнатныж дверей- 10000 (эконом)
Плитку в санузел и сантехнику - 40000
Шпаклевку обои и окраску - 15000
А потратил на все что построенно 120 000
В эту зиму все помещение отапливал конвертер на 2кв, температура ниже 20 градусов не падала(ташкент по сравнению с самим домом) Хоть и цоколь фундамента еще не утеплен!!
Дешево, быстро и тепло!
Что касаемо долговечности, у меня жена выросла и щас теща живет в совдеповском каркасном доме обложенном кирпичом! Правда тогда утеплителя пожалели он там просто отсутствует!!
Адом стоит и простоит еще лет 20 смело!!

да уж..
каркасный дом предел мечтаний.

сказку про трех поросят читали? да вот первый как раз и жил в каркасном. =)

Bouncer_84
Только таких поросят, почему-то очень много в америке и европе. не задумывались почему? вариант: мы умные, они дураки и уних тепло, ветер слабенький, мыши сытые НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. А вот вариант: у них другие технологии, другой материал на тех же каркасниках, другие строители не пытающиеся непонятно на чем сэкономить ЭТОТ ВАРИАНТ вполне допустим. Подвожу итог: каркасные дома ХОРОШО, просто надо уметь их делать.

artemlis, у них дома и улетают каждый год. =)

общего очень мало с настоящими канадскими технологиями.

да и климат другой у нас.

Вопрс без подковырки. Скажите где конкретно вы видели такие дома в Европе? У меня на работе очень моного людей тусуется из Евросоюза и вопрос о такой технологии вызывает у них только улыбку. Даже из относительно бедных стран бывшего соцлагеря ни один человек не смог сказать где такое видел. А опросил около 30 человек. Но это мой так сказать опыт.

Liebherr, не шаришь, в Европе придумали, но для себя не строят.

По всей Скандинавии - пасторальные цветные домики по берегам фиордов это именно каркасники. Немцы, правда, сейчас таких почти не строят, но в конце 80-х, начале 90-х таких домов тоже было много (у меня зять архитектором в Германии работает, если что - инфа от него).
А сейчас в Германии их строить перестали, потому что цена с учетом немецких расценок на пиломатериалы и плотницкие работы получается почти как у кирпичного дома, а кирпичный дом при равной цене в любом случае предпочтительнее. Одним словом, не знаю, где ваши знакомые ездили и что видели, но информация явно необъективная. Кроме того, зачастую каркасник не опознать как каркасник, например если снаружи он был оштукатурен или облицован фасадными панелями.

Поросята бывают разные. Как и разные строители, позиционируя себя как представителя СК на форуме - такое говорить бред....умный строитель такого не скажет.

Да ну? На много хуже чем в норвегии? финке? канаде? северной(сеееверной именно) америке? у нас намного холоднее? Каркасники строят и в условиях крааайнего севера. Изучайте подробнее вопросы прежде чем что-то утверждать

Мет каркас при пожаре сразу же деформируется. В отличае от деревянного - вещи еще успеете собрать...а вот домик из метпрофиля уже завалится...


От себя посоветую строить НОВЫЙ дом. не стоит брать дом, который не был сделан под ваши нужды. И конечно стройте классический каркас(сип сам не оч люблю, но ничего нигативного говорить не буду читайте в нете - взешивайте + и -).

Вы как представитель ИЗОВЕРА можите так говорить=) Но основной +(по ср с кам ватой) стекловаты - дешевизна. Стекловата тянет влагу, минвата - нет и не так сильно ее боится. Стекловата не применима в вертикальных поверхностях. Вообщем минусов много, но применять ее можно и иногда нужно=) Сам родею конечно же за ПАРОК дальше идет роквул, но тот же роквул иногда страдает кач-во из-за нашего пр-ва. Скоро и парок к нам приедет...надеюсь кач-во не хуже фин-го будет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Скандинавские_страны
Но я говорю о классическом каркасе.

От себя добавлю - стройте каркасники! Используйте мин утеплители и эковату=) Но не забывайте что каркас - технологический дом и вы должны разбираться хотя бы чуть чуть в технологии, почитайте форумы, брошуры и тп прежде чем заказывать где-либо дом.... С каркасом шутки плохи=)) Но и к другим типам стр-ва это относится.
Стройте дома!

Да на побережъе такого добра хватает. Но это в основном дома для сдачи в наём. Скандинавы(особенно норги) довольно консервативный народ и для постоянного проживания редко выбирают такой вариант. Заранее оговорюсь я сейчас веду речь о постоянном жилье и насколько я знаю у вас дом каменный, а не каркас. Почему?????
В 93 году по просьбе знакомого я участвовал в выборе и подготоке проекта дома в Польше. Там эта процедура сделана для людей. В администрации поселения мне выдали альбом архитектурных решений. 5000 вариантов!!!!! И ниодного предложения с каркасом или СИП. При условии выбора стандартного дома, поселение за СВОЙ счёт делало проектно-сметную документацию и БЕСПЛАТНО выдавала наруки. Собственно мы так и поступили. В 2000 году ездил на учёбу в Австрию и для экономии денег помогал друзьям на стройке дома и могу точно сказать что ни ниодного каркасного дома рядом небыло. А технологии которые видел там, до сих пор у нас почти не применяются.

Надеюсь, вы понимаете, что выборка у вас несколько нерепрезентативная? Ну и спор шел не о том, каких домов в Европе больше, а о том, что их там якобы вообще нет, что явно не соответствует действительности.
Да, в той же Германии каркасников меньше, чем полновесных кирпичных домов, но это не значит, что их там нет. Кроме того, там очень часто используются комбинированные решения - первый этаж кирпичный, второй (мансардный) каркасный, обшитый деревом. В той же Финляндии, в которой я, правда, был один раз проездом, по моим субъективным ощущениям в маленьких городках вообще каждый второй дом, если не каждый первый, был каркасник.

7eleven, я вам даже отвечать не хочу. Лучше поучи географию про климат и Северную Америку..
США целиком и полностью находятся на Сев.Амер. и Северная она не оттого что она прям на Северном полюсе.

7eleven, я вот не пойму, в чем преимущество каркасника, кроме того, что это быстро? Жить без вентиляции в таком доме - НЕЛЬЗЯ! А хорошая вентиляция обойдется в еще в 300-500 тыс. рублей(А то и дороже - в зависимости от дома). Да рекуперация на входе -не дешевый сервис. Когда на улице минус 10-15 градусов мороза - подогреть входящий воздух до плюс 23-25 градусов, при хотя бы трехкратном воздухообмене..Я не вижу экономии.. В чем она????Кирпич новгородский строительный - отличный, дешевый. Узбеки тоже не дОроги. Чуть времени побольше - и нормальный дом. А расходы за время с лихвой восполнятся не обязательностью приточно-вытяжной вентиляции с пожизненной оплатой рекуперации.

Тетя Мотя, тем, что он ими занимается. что тут не понятного. =)

avargano, я не утверждал и не утверждаю что каркасников в европе нет. Боле того высказывал своё мнение по подвоу возможного использования подобных строений. Разговор был к тому, что процент использования таких домов под постоянное жильё очень мал чтобы утверждать что "данные технологии получили широкое распостранение в европе". В данном случае я поделился своим опытом и высказал своё мнение которое я уже точно не поменяю т.к. полагаюсь не на рекламу в инете, а на свой (может и неправильный) опыт. Но на мой взгляд это дешёвое социальное жильё. Ну а если подумать о будущем своих детей, то это совсем не вариант.

Да ну)) А кто говорил о США)) Я вам назвал исключительно геолокацию, имел ввиду СЕВЕР Северной Америки=). И Помимо Сев. Ам. были названы другие точки=) Но иногда лучше молчать...Не стоит говорить о том в чем вы не разбираетесь. А елси разбираетесь - напишите все минусы каркасного домостроения, не сип панелей...Классического каркаса.

не о каком севере не идет речи. только о Северной Америки.

вообще у них климат не настолько сырой и переменный нежили наш.

Это был позывной, чтоб люди не боялись использовать что-то новое для себя:) Стройте любые дома, лиш бы кач-во и надежно=)
Вентиляцию надо делать в любом доме. В каркаснике нет никаких проблем сделать норм вентиляцию, даже частному лицу, который впервые занялся стройкой. И она не так дорога как вы говорите - лиш бы с умом подходить к вопросу=)
И нельзя говорить что каркас дешевый вариант - любой хороший дом, по уму построенный выйдет дорого. Я не против кирпича, я за любое домостроение.
Но у самого душа лежит ближе к каркасу:
+Быстровозводим
+Гибкость планировки
+Никакой усадки
+Теплее теплого=) Если топиться эл-вм затраты будет наамного ниже чем в кирпичике. Но убедить вас можно только на вашем же примере=(
+Простота технологии(вникнуть конечо придется=))

Если вам нравится кирпич - стройте, лиш бы с умом. Надо изучать изучать и еще раз изучать все аспекты стройки...Иначе может быть большой пападос=( И не подумайте что я агитирую - каждому свое, просто говорить как некоторые "каркас г*о" - очень глупо и не правильно, это показывает весь "строительный" потенциал человека=)) и не только.


Да, но Тетя Мотя спрашивала подругому. Ваш ответ не корректен. К прмеру елси бы она спросила почему вы радете за каркас то ваш ответ был бы уместен.
Да Я занимаюсь малоэтажным деревянным и модульным стр-вом. Никого не агитирую и не собираюсь. И не пиарюсь) А вот вы - в одной из соседней тем вы не лесно говорили о каркасах и пиарили пенобетон(я могу немного ошибаться в фактах, не форумный я человек вы уж простите) - тут сразу видно рекламная подоплека=)) Эт не правильно. Везде есть свои + и -. Лично для меня + у каркаса больше нежели у других домов.
зы: и для меня проще сделать брус для клиента нежели каркас=) - и вы как "строитель" наверное должны об этом знать. но я говорю клиентам о всех + и - того или иного дома. Выбирает коненый результат заказчик. Лично для себя я выбрал каркас=) А вы выбирайте любой дом лиш бы вам там было уютно!

расстрою. мы можем строить и каркасный , и пено\газобетон. и не только.
НО я высказал свое личное мнение - себе бы каркасник не взял, причину я там назвал и повторю, "в каркаснике не чувствуешь себя защищенным". это мое мнение, и насколько помню, человек тоже согласился с ним.. а дом это вещь такая, которая строится надолго, не дешево. и должно быть комфортно в нем со всех сторон.
в моем понимании, каркасник подход как дачный домик, но не более.

Ты не далек от истины.

+1, не хочу жить в термосе.

Подробнее. Пожар? Кража? Взлом? О чем реч=)



Ну сколько можно) Строите - молодцы=) Расстраивать вы можите заказчиков, но не меня=)

Не корректное замечание...Я говорю про приточно-вытяжную принудительную вентиляцию с рекуперацией на входе. Ее совершенно не обязательно делать в кирпичном доме. И расходы на рекуперацию будут не детскими. Особенно если говорить об электричестве. Это перечеркивает всю экономию по отоплению. Т.к. топить кирпичный дом с хорошими окнами гораздо дешевле, чем греть постоянно морозный воздух на ~40 градусов

Я говорю вообще о вентиляции, без нее ни туды и ни сюды. В хорошо спроектированном каркаснике хватит естественной приточки + вытяжной(естестенной или принудительной) вентиляции.

Вас переубеждать никто не хочет. Практика говорит об обратном, да и никто не подогревает морозный воздух нон стоп). Стройте кирпич, топите стены=) Следующей зимой пришлите мне показания кирпичика в 200 квадратов отапливаемого эл-ом:) А я вам вышлю показания каркасника в 200 квадратов, с нормальной приточкой и вытяжкой.
Я дал нормальный в принципе ответ на ваш первый пост выше. Вы для себя уже все заведомо решили и Холиварить тут не стоит - стройте любые дома:) Главное кач-но.

Тетя Мотя, вы насточиво несете околесицу, причем en masse - и касательно каркасников, и касательно "дышаших" стен, и касательно рекуперации. Плотно закройте окна (затянув ручку до упора) и заклейте проем двери в спальне своего кирпичного дома, и через пару часов на собственном опыте установите, что он если и "дышит", то не настолько хорошо, чтобы обеспечивать необходимый воздухообмен. Для того, чтобы воздухообмен достиг достаточных для обновления содержания кислорода в воздухе значений нужно создать разницу давлений внутри и снаружи дома куда большую, чем она достигается от разницы температур. Поэтому в реальности воздухообмен происходит по щелям в окнах, дверях и в ограждающих конструкциях, либо через щели "микропроветривания" на стеклопакетах или при открывании окон для проветривания, а лишь в малой доле через массив стены "самотеком".
В каркаснике, если он не затянут полиэтиленом изнутри, а сделан с нормальными мембранными материалами, воздухообмен через стены будет априори лучше, чем через массив кладки в 2,5 кирпича - 100 мм минваты преодолеваются воздухом легче, чем 520 мм кладки. Более того, основная проблема каркасника именно большое количество щелей при некачественной работе строителей и постоянные сквозняки по этим щелям, а никак не то, что дом "не дышит".
Про рекуператоры вы вообще путаете теплое с мягким - их основое предназначение не вентиляция, а экономия на тепле, котое благодаря рекуператору не уходит в вентиляцию, а частично передается входящему воздуху. Децентрализованные рекуператоры стоят вполне вменяемых денег при более, чем скромном потреблении (30 Ватт в час). Мицубиши на комнату 15-20 м2 стоят 500 баксов, сколько нужно на дом, надеюсь, сможете подсчитать сами. А есть еще и варианты из серии "русфанер", те вообще копейки стоят.
Но, как я уже написал выше, по большому счету в рекуператорах нет особой необходимости, если у вас нет желания экономить на отоплении.
Кстати, в кирпичном доме холодный уличный воздух, удивительным образом проникая сквозь сквозь стены (что, вообще, чушь, так как количества его при этом ничтожны, но если уж у вас земля стоит на трех китах - пусть стоит), постоянно эту стену выстужает и смещает нулевую температурную отметку к внутренним поверхностям стен, в результате чего приходится больше тратить на отопление.

avargano, И как вам не лень все разжевывать=) Тетя мотя - читайте читайте товарища avargano, но даже прочитав вы все равно будите топить стены кирпичика=))

что это за технологии?
нисогласен вапще с тем что ты пишешь про вентиляциюесли кирпичный дом утеплен снаружи стены становятся аккумулятором тепла а это большой плюс

У нас странно строят каркасники, зачемто используют дорогую фанеру, дорогие пленки, дорогой утеплитель. В итоге цена каркасного дома превышает, к примеру, цену дома из керамзитобетонных блоков утепленного 10 см минплитой.

Эковата - вообще странный материал, цена немаленькая, материал новый проверку временем не прошел, изготавливается из отходов каких то, корочи яп не стал

Например отопление и водоснабжение или копка ям под столбы для забора. По мелочи много чего наберётся.

копка ям, отопление... бред какой то