исходные данные:
1.двухконтурник бакси
2. биметал секционки
3. полипропиленовая разводка отопления замкнутая
4. если важно то кв. в 2х этажном многоквартирном доме


муж послушав человека решил залить антифриз (спец.для котлов на пропиленгликоле естетсно); жена читает читает, слушает слушает, и приходит к выводу что никакого антифриза ненадь, т.к. он нужен для того чтоб система не замерзла, а замерзнуть она может только в случае долгого простоя, чего быть не может, т.к. жить там будем постоянно. ну вот разве что на время ремонта, т.е. где то до нового года максимум будем там находиться только при работах. и то в таком случае можнож уйти и оставить котел работать до следующего вечера без присмотра? правильно мыслю? читаю что проблемы могут быть изза этого антифриза, а денюх как всегда не будет на устранение этих проблемм

у кого какая практика есть?

очепятка в названии не "спорилА" а "спорилИ"

Если бывать будете часто, то лучше слить воду перед праздниками, дешевле выйдет

Береженого бог бережет=)) советую залить !!! Мало ли по каким то причинам вы будете отсутствовать какое то время (длительно) а если замёрзнет то придётся менять все трубы!!!!

а вот мастер сантехник\сервисмен утверждает что воду даже в летний период сливать не в коем случае, т.е. она к контуре отопления должна быть всегда даже при неиспользовании этого контура. где правда?

При запитанной системе коррозия сводится практически к нулю, но если есть вода то наполнить насосом через нулевую точку не проблема...

Кстати вы не указали какого типа у вас расширительный бачок: герметичный с мембраной или просто бак, из второго может успешно вонять теплым антифризом

чего вы матом ругаетесь)))))))))))

вот нашла чего
Расширительный бак в котлах Baxi
представляет собой емкость, разделенную мембраной на 2 части. Одна из которых заполнена воздухом, другая соединена с системой отопления;
тиз из герметичный с мембраной?

какая то книжка к нему странная, ничего не написано

и пока рылась в просторах вот чего нашла
Настенный чугунный котел BAXI ECO Four 24 F
что за чугунный? врут?

Как я понял у вас не коттедж, а таунхаус, причем в городе, особо вы можете не париться и довериться вашему сервисмену
В городе все таки заметно теплее, да и топить вы будете газом, а не дровами...

Расширительный бачок к котлу не относится (у вас все-таки "квартирный" вариант, я х.з как тут)

улыбнуло))))) постройка 64го года,,)))) с печным отоплением, вот переделываем на котел


таунхаусом буду звать теперь свое мж))))

Тогда и не парьтесь
уезжаете на неделю, водичку слили, дом заморозили, весной обои новые поклеили

шутник однако)) так всетки антифриз или нет? просто денег то как всегда нет и менять аппарат если есть какая то опасность от антифриза не хочется через год-два

на отоплении
чо там по температурам?



та вода, которая залита, уже скорозировала. Если слить воду, то коррозия пойдет дальше за летний период;

что есть такое "нулевая точка"?

антифриз есть смысл заливать в отдаленных от людей объектах, но не как ни в жилых домах

имелось ввиду нижняя, где должен стоять краник слива жидкости



+1

Вообще слабо представляю как зимой не топить каменный дом неделю o_O и что будет с отделкой, если конечно все не обшито деревом...

а чего так? онож вроде до 100 град. а то и больше, а на котле максимум 85 можно развить, но думаю и ненадь, 75-80 нормально будет



в нашем доме у всех печное отопление, да и думаю у всех в поселке, это мы первопроходцы "богачи"))))) подумали и решили что гораздо удобней котел поставить чем печку кочегарить, да и нет желания ее кочегарить. да и если даже и уедем, раз в день проверять котел сможет много кто из близких заехать, лиш бы не выключать



я вот тоже не представляю. а вдруг чего, ттт, полетел этот девайс и сидим мы без тепла и без воды, самим то есть куда деться, а вот квартира будет в попе, имеем решение на всякий случай печку совсем не убирать а закрыть гипроком с лючком, на всякий случай, а вдруг))) чур меня чур

Можно и более, случаи взрыва котлов не уникальны....

Кстати у вас по проекту естественная циркуляция или от насоса?
Очень грустно может быть если свет отключат, или в этом случае котел гасится ?

при повышенных температурах срок жизни полимерных материалов резко сокращается, да и в системе отопления до 95С бывает;


дык, слива или заполнения системы? Заполнять систему можно в любом месте. Обычно, через обратку;

начинается... пишите о том, о чем понятия не имеете. Это ваша фобия. Что бы, как вы пишите "взрыва котлов " не происходило, надо держать в исправности все защиты и автоматику. На край - спускные клапана по превышению давления и конечно же, чистить дымоход с горелочными трубами.


ессесно, котел гасится, НО запальничк то горит! При восстановлении электроснабжении дома, котел разгорается по новой (газовый, ессесно)

да, и еще не забывайте приоткрывать форточку в помещении, где установлен котел во время его работы. А то пламя может погаснуть.....

У современных котлов ничего не горит . При восстановлении электроснабжения он автоматически запускается. При резком похолодании,если котел даже просто включен в розетку,он автоматически запустится,прогреется и выключится,даже при том если он не включен на отопление. Вариант отказа может быть просто связан с неисправностью котла. Как вариант себе сделал так: в линию врезан электродный котел с датчиком температуры ,один раз при сбое котлов он у меня запустился. Современные котлы имеют возможность оповещать владельца о сбое посредством СМС, поставка таких котлов по заказу ,не знаю,могут ли модернизировать котел,если он простой комплектации и к тому же еще гарантийный. Вот такие варианты не катят?

В котлах стоит спецэлектродик, если пламя погаснет,будет дана команда на розжиг.

У меня был один кран, делать доп кран для заполнения наверное смысла нет (мы же говорим о домашних)


Имел дело с твердотопливными: там если система без ЕЦ и отключат эл-во нужно гасить котел (если он длит горения).

Или ставить генератор

да, нет. Будет дана команде перекрыть газ.

он сразу все равно не даст напругу моментально - несколько секунд будет отсутствовать э\э. как вариант - подключить котел через обычный бесперебойник

правильно . А потом команда на розжиг обычно 10 попыток.
ну и скока ресурс у вашего бесперебойника ? Раньше было около 12 часов,вряд ли что сейчас изменилось. А денег нормальных стоит. луше уж электродник в линию врезать,чтобы подтапливал немногочуть чего при отказе котла,
и котел выбрать с функцией подачи аварийного сигнала. Чуть-чего сразу Вы будете оповещены. По опыту знаю,что отказ котла намного вероятнее длительного отключения электроэнергии,тем более на пару суток.

пустили котел, уррра.

сервисник сказал что антифриз крайне не желателен, что мол насос бывает не справляется, да и вообще токсично оно. ну и жена оказалась права)))

ресурс - около 5ти лет, а время автономной работы зависит от емкости, состояния зарада и от потребления тока. Автоматика бытовых котлов берет дэцел. Да и 12 часов - это не так и мало

Как раз отличная погода установилась для тестирования системы отопления, ждем отчета !

три дня - полет нормальный)))) выставили на 70гр, прогревает карашо))) правда теперь обнаружилось что в районе окон поддувает, хотя мож это воздух холодный так гоняет от батарей. за первые сутки работы сожрал 14 кубов газа, надеюсь это только на период прогрева нашего долгостроя, щас зашьем стены и должно быть полегче

Главное чтобы соседи жили и соответственно отапливали свои квартиры...

ой да, но вроде как все живут постоянно, единственное что одна стена в комнате у нас подъездная, т.е. утеплить ее надоть хорошо, снаружи не получится, изнутри хоть как нибудь. кстати, насколько эффективно будет по стенам примыкающим к подъезду и соседям зашить все сначала пленкой, потом гипроком с изоляцией типа урсы? собстно муж прораб, чего смог в дом принести из того и думаем делать)))) или все равно получится что мы будем соседей греть?напомню - у всех вокруг отопление печное, мы одни "шибко умные"

Попытки хоть и не утепления, а шумоизоляции в квартире урсой кончились печально - аллергией,
лучше зашить чем то типа Пеноплекса, хотя конечно и подороже... можно даже со стороны подъезда и покрасить его...

Утеплять изнутри наружные стены не советую - в итоге греться от воздуха в комнате у вас будет только гипрок, а стена за теплоизоляцией будет промерзать насквозь, т.к. теплоизовляция не даст теплу греть саму стену и нулевая температурная отметка сместится к утеплителю в упор. Лично видел в одном коттедже, отделанном изнутри вагонкой лед на стене, после того как эту вагунку сняли (хозяин топить замучился - в доме все равно было холодно).
Подъездную стену лучше утеплить со стороны подъезда, соседские можно и изнутри, если они холоднее воздуха в вашей квартире - на них все равно ничего не намерзнет, а теплопотери к соседям закроете.

+1

дак знаю ж что лучше снаружи, но както я себе это слабо представляю, там куча балок и дверных косяков. вобщем пока в раздумьях с этой стеной подъездной, вроде как хочется сделать и забыть на долгие годы, но вот финансы как всегда подкачали

По результатам отопительного сезона и решите, надо утепляться или нет..

еще немного отчитаюсь, с 26 ноября по настоящий момент, т.е. за 4 месяца сожрал почти 950 кубов, не ругался ниразу, работает как часики, ттт, при условии что мы там не живем и контуром гв пока не особо пользуемся, так, растворчику намешать))) но это и температура в помещениях была не выше 14-18гр, правда и помещения эти максимум как месяц назад стали не голокирпичные а утепленные и поклееные обоями. кстати обои оказывается очень хорошо делают стенку теплой, даже не думала никогда. по голому гипсокартону прям на долго не приложишь руку, холодно, а по обоям прям такая комфортная стеночка

Результаты вполне приемлемые, но наверное у вас не заменены окна ?
Хотя без площади не очень понятно дешево или нет

Будете пользоваться входной дверью почаще, улетать газа будет больше...

а подъезд разве не обогревают?

это называется - точка росы. Если она будет внутри стены или утеплителя - не страшно, а если на границах, то стена будет тупа гнить и осыпаться;

ваша правда - основное тепло уходит через окна и двери

На бабки - переведи...

пластик от старых хозяев, но поддувает, летом с улицы запеним все, хотя мне так каца что сифонит не по периметру а именно между створок, надо будет подтянуть попробовать


42м2, 950м3х3,3 (в2010г. было 3,15, ну считаю по максимуму)=3135/4=780р/мес


да, сифонит, особенно по низу, там прям в морозы иней был. планируем тоже летом хорошенько ее пропенить/утеплить (металлическая) (кстате ктонить знает где ленты для утеплителя купить широкие, для мет.дверей, там где и двери продают???) и со стороны кв поставить еще одну, ну чтоб былО, дети малые планируются, ползать будут))) еще и вытяжка у нас чумовая после прочистки, тоже надо клапан какойнить ставить чтоб тепло не высасывала


отопление то в доме печное изначально. в подъезде теплей конечно чем на улице, но всетки зимой дубачина))) дом то допотопный)))


максимум 780 р/мес, но это без гв, наверно не меньше половины еще за гв будет. и только в отоп.сезон, крепитесь люди, скоро лето)))

в этих котлах периодически горят движки насосов и платы, засераются теплообменники. Все это требует вложений, не говоря уже о неудобстве в не работе котла на время их устранения. Зимой это особенно неудобняк. А плату заменить - тыщ 20 отдашь, насос - 4 косаря. Есть прициденты у знакомых и причем, повторяющиеся. Так, что спорно вся эта экономия от автономок. Щас новостройки комплектуются модульными котельными. У меня в месяц за 98 м2 обогрева выходит 1300 - 2500 (при сильных морозах). Летом 0.

а речь об экономии разве?)) просто отчитываюсь о работе агрегата, сами первый раз с ним сталкиваемся. ну и без присутствия нужных знакомств навряд ли бы ставили, а так и с котлом подсобили, и ремонт обойдется в разы дешевле и менее геморней)))

у моих знакомых тоже есть, но не настолько критичные чтоб отметать этот вариант. да, засерается теплообменник гв, ну так всегда имеется запасной, на него меняют а тот чистят и лежит он следующей замены ждет. по то отпления при грамотной системе отопления проблем нет, возможно пока нет))) по платам и насосам за 4-5 лет проблем не было, может время не пришло еще. ну так и вся техника не вечна. это как и с дорогой машиной, нех покупать если содержать ее не сможешь))) так и тут, не было б возможности комфортно эксплуатировать не ставилибы)))


да, вот на выходных в этом убедились, отключили свет. думали все, кирдыкнется. через 10 минут дали, а он как ни в чем не бывало давай дальше работать, даже в ошибку не ушел

может речь то о разных котлах, че то я так подозреваю уже))) у нас краник прям на котле, рядом со сливным клапаном, где и манометр давления, упало оно - подкрутил краник - водичка заполнилась - закрутил краник

а че ему будет?

даже такая недалекая организация как вече конкретно в подберезье меняет гор воду и отопление на полипропилен

почему тогда на пар второпласттовые прокладки вентелей ставят?

Потому, что пар это больше 100 по цельсию.

Полипропилен разный бывает. pn 10. pn20. pn25. Первый для ХВС, второй для ГВС и 25 для отопления.

Пара чешских котлов, ,5 лет эксплуатации,отопительный и проточник. Отопительный- все родное,теплообменник ни разу не чистился датчики не менялись . Проточник-теплообменник не чистился ,заменена только плата. Остальное все родное. круглогодичная эксплуатация . Плату купил у дилера в Питере-100 евро. Да и котел проточник 28 квт 5 лет назад стоил около 16000. Откудова 20 за плату берем? Или Виссман? Тогда почему такие отказы?

не, ну естесно на отопление пн10 не поставиш)))


вот даже озадачилась, котел сам около 30000, нашла плату


ну пусть даже 10000 максимум, и это надо еще постараться чтоб она сдохла или некондиционный котел купить да еще и без гарантии)))


а вот оф.цены в еврах



ну этож как систему загонять надо чтоб убить

Фторопласт это ведь немного не то, что полипропилен - им и сковородки покрывают сменив название на "тефлон".

я это прекрасно понимаю, а написал я это к вопросу о жизни полимерных материаллов при при высоких температурах

Я бы для себя и пн-20 бы не вжисть не поставил на отопление.

Почему?

слуште, ребят, вот откуда вы все такие умные беретесь)))) или вы думаете что кроме вас в этой теме никто больше не сведущ? да все знаем прекрасно, знаем что ставить и куда, вопрос то в теме был совершенно другой))) вылилось в тему дороговизны и какие трубы ставить низя. дорого - это наши трудности, лопнет труба - тоже наши трудности))) вот нехочу лезть по чекам , но помоему 25, покрайней мере труба армированная с красной полосой в середине пирога полимера.

Совершенно правильно. Ставьте полипропилен и ни кого не слушайте. Как вариант металопласт.