Как приятно отчего-то,
Знать, что кто-то где-то есть,
Или рядом будет кто-то,
Кого можно вкусно съесть.

Привет всем, я решил похулиганить на вашем обсуждении и поделиться информацией о еде. Я уже полтора года как стал сыроедом, многие об этом знают и желают перейти на новую ступень пищевой пирамиды, но в то же время имеют опасения, возможно ли обойтись без животного белка, не нанесет ли это ущерб здоровью и внешности.

Опасения вызваны в основном тем обстоятельством, что почти все диетологи и врачи в один голос твердят: «без мяса жить нельзя на свете, нет». Дескать, есть там какие-то вещества, совершенно необходимые организму. Да еще принцип социума держит, как в упряжке: все его едят, значит, видимо, так оно надо. И впрямь, в любой ресторан зайдешь, меню раскроешь, и сразу же становится ясно: то, что не чье-то мясо, то не еда. Или иначе: еда – это то, что является чьим-то мясом.

Однако в Индии, например, 70% населения – вегетарианцы. И не заметно, чтобы они страдали от изнеможения. Напротив, по численности скоро Китай перегонят. Значит, что-то здесь не стыкуется, что-то не так с этим «мясным принципом».

Я не ставлю своей целью попытаться кого-то отвадить от привычных пищевых пристрастий, мне это совершенно ни к чему. Мое дело – дать объективную информацию. В техногенной системе вся информация поставлена на службу этой системе. Любую концепцию натурального питания могут вывернуть наизнанку и извратить так, что все иконы заплачут.

Давайте лучше обратимся за ответами к более надежным источникам – к Природе, здравому смыслу, а так же классикам, Арнольду Эрету и Максу Бирхер-Беннеру, которых каким-то странным образом позабыли.

Начнем с того, что такое белок. Это не свинина, говядина, рыба или чье-то другое мясо, а гигантская молекула – длинная цепочка аминокислот. Что нужно сделать организму, чтобы превратить белок в свою мышечную ткань? Становится ли говяжий бифштекс частью нашего тела, как есть? Нет, для того чтобы усвоить чужую молекулу белка, необходимо растащить ее на аминокислоты, а затем из них уже синтезировать свою молекулу.

Белок есть везде – и в котлете, и в зеленых листьях. Но отличие растений от животных белков состоит в том, что первые содержат в себе как белки, так и элементарные аминокислоты, то есть первичный строительный материал – кирпичи. Очевидно, растения, и особенно зелень, в этом смысле являются оптимальным источником не только белков, но и исходного материала для их синтеза.

Можно найти наглядное тому подтверждение прямо на сковородке. Кусок мяса животного, выращенного на «богатых белком» комбикормах, уменьшается в два-три раза, в то время как мясо домашнего животного, вскормленного натуральной травой и сеном, в объеме почти не меняется. От так называемого «полноценного животного белка», который уже вовсю добавляется в корм, скотина больше жиреет и брюзгнет, чем наращивает мясо.

В отношении белка вообще все перевернуто с ног на голову. В действительности, полноценным следует считать не животный, а именно растительный белок, или если точнее сказать, те аминокислоты, минералы и витамины, из которых белок синтезируется, и которые в изобилии присутствуют в растениях. Живая растительная пища формирует мышечную массу медленно, но естественно и качественно. Животная пища, наоборот, способствует быстрому набору веса. Именно того бесполезного веса, что тает на сковородке, но зато так радует сердце производителя.

И тогда производитель так же радостно сообщает своему потребителю, что животные белки лучше – ими даже скотину кормить можно, а затем, само собой, и человеку скармливать.

А потребитель охотно верит, потому что его обывательский ум легко принимает такую примитивную логику, над которой не надо задумываться: чтобы сформировались мышцы, надо есть эти самые мышцы; чтобы сформировался белок, надо есть белок; чтобы сформировался жир, надо есть жир; а кормящая мать должна пить молоко, чтобы у нее вырабатывалось молоко.

Но если исходить из этой логики, то быка надо кормить мясом (что, в принципе, уже и делается, поскольку в корм добавляют костную и рыбную муку, и не только), а корову поить молоком. По той же самой логике, поскольку дом состоит из стен, строить его следует именно из стен, а не из кирпичей. А еще лучше – из цельных, «полноценных домов». Сколько потребуется домов для строительства одного дома? Что там будет происходить на стройке – не важно, это дело строителей. Наше дело – подвезти на стройплощадку необходимое количество домов, а там пускай сами разбираются. Ничего, что стены придется разобрать на отдельные кирпичи, главное, мы поставили самые «полноценные» стройматериалы.

Миф о том, что в животной пище содержится нечто незаменимое, без чего организм обойтись никак не может, – даже не миф. Это либо невежество, либо ложь с определенным умыслом. Нет в природе ничего такого, чего не нашлось бы в тех или иных растениях. А если бы наука располагала достоверными сведениями о том, что там организм может, а чего не может синтезировать, то такие проблемы как рак и диабет, например, были бы уже давно решенным делом. Пока же надо учитывать, что наука о человеке все еще находится в стадии лабораторных исследований, так что полагаться на нее особо не стоит.

Единственное, на что можно полагаться, это законы Природы и здравый смысл. Именно на этих принципах построена концепция швейцарского доктора Бирхер-Беннера. Перечислим кратко основные положения его теории. Здесь все просто и ясно.

Все мы, в конечном итоге, питаемся солнечной энергией. Это наш первичный источник энергии. Все остальное, включая уголь, нефть и газ – вторично. Космическую энергию пока в расчет не принимаем.

Растения усваивают солнечную энергию напрямую. Они – единственные существа на Земле, которые способны это делать. (Солнцеедов и праническое питание рассматривать не будем, чтобы не усложнять тему.)

Вместе с растениями, мы потребляем солнечную энергию. Другими словами, энергия Солнца приходит к нам через посредство растений. Животные, стоящие на следующей ступени пищевой пирамиды, тоже питаются растениями. Хищные животные, находящиеся ступенью выше, питаются телами (трупами) растительноядных животных.

Те, кто питается растениями, получают солнечную энергию из первых рук. Кто животными – уже из вторых. А если этих животных (ну и птиц, конечно), как сейчас, кормят животными белками, то уже из третьих.

Растения – пища первого рода. Они содержат в себе как растительные белки, которые легко усваиваются, так и первичные аминокислоты, из которых белки синтезируются.

Мясо растительноядных животных – пища второго рода. Они являются вторыми после растений посредниками в цепочке передачи энергии Солнца. Всех последующих посредников в этой цепочке можно считать источниками пищи низших порядков. Мясом хищников в Природе очень мало кто питается. Усвоить такое мясо, в принципе, можно, но те, кто на это способен, по-особому и устроены.

Но поскольку человек в своем «производственном процессе» приготовления пищи идет еще дальше, Бирхер-Беннер вводит еще и такое понятие как некробиоз – умерщвление сначала живой плоти, потом мертвой.

Как известно, убийство существа, которое находится на достаточно высоком уровне сознания, чтобы понимать, что его убивают, не проходит бесследно для его тела. В кровь вбрасываются субстанции, налагающие на мясо печать смерти. Это происходит и на физико-химическом, и на энергоинформационном плане. В результате, такая пища, если рассматривать ее в качестве источника солнечной энергии, становится еще ниже сортом.

Следующий этап – умерщвление мертвой плоти. Хотя, казалось бы, куда уж дальше? Конечно, мы не находим в этом ничего необычного и удивительного, поскольку с самого рождения наблюдаем за «процессом» и свыкаемся с ним как с неотъемлемой и нормальной частью жизни. Но действительно ли это нормально, с позиций Природы? Представьте, что вы никогда не видели, как жарят мясо, и понятия не имели, что это возможно и даже нужно делать. И вот, вы это делаете. Оно и так мертвое, а вы его делаете еще мертвее. Уже очень странно. И что-то здесь не то. Не сходится.

Так кто мы на самом деле, дети Природы, или извращенцы и деграданты? Наверно, еще никто не ставил вопрос в таком ракурсе.

Приготовленные животные продукты – источник пищи третьего рода. В отношении энергии, это процесс ослабления, понижения энергетического потенциала. Живое есть живое. Мертвое есть мертвое. Энергия и Сила там, где жизнь. Чем сильнее воздействие огня, тем меньше остаточный энергетический потенциал пищи. Не говоря уж о том, что в процессе готовки образуются токсичные вещества. Любой продукт более ценен в естественном виде. Однако сырое мясо к деликатесам не причислишь. Исключением могут служить разве что морепродукты. Но в море и жизнь построена намного естественней и гармоничней, чем на земле. Даже мясо хищных рыб и морских животных, в сравнении с наземными хищниками, вполне съедобно.

Исходя из вышесказанного, основные выводы уже можно сделать.
1. Энергию лучше получать из первых рук, нежели из рук посредников.
2. Живое всегда и во всех отношениях лучше мертвого.

Здесь нет ничего принципиально нового. Просто Бирхер-Беннер назвал все вещи своими именами. А когда вещи называются своими именами, они обретают свой истинный смысл.

P.S. Автор статьи Вадим Зеланд

techno,Все очень хорошо описано и даже в какой то мере аргументированно))) Но самый простой вопрос-а собака то почему не разделяет вашу позицию). Тема имеет право на существование ,безусловно к тому же у нас родственник фруктоед и ради этого уехал в краснодарский край, вместе с семьею в какое то сообщество фруктоедов, если интересно ,могу узнать- по теме, я думаю что, с момента начала своего существовани, как осознанного так и нет ,человек был все яден наши предки занимались охотой не потому наверное ,что было мало фруктов и корешков- ему нужна была энергия и сила... даже строение наших зубов говорит в пользу этого факта.Я нисколько не оспариваю вашу точку зрения наоборот ,где то да же и поддерживаю, совет только один- не увлекайтесь поеданием фруктов из магазина, этим вы скорее себе навредите, чем поможете). По теме топика -завтра я еду к своим)))фермерам ,вернусь, думаю через неделю и всем ,что да как отпишу здесь).

я тоже считаю, что продавать мясо выгодно производителям и не стоит бояться проблем со здоровьем - если питание сбалансировано, а не одни булки и конфеты, то на вегетарианстве можно очень вкусно и разнообразно кушать и не заставлять себя пихать в рот мясо, которое еще и обколото кучей препаратов. зерна, орехи, многие фрукты и овощи никто пока не колет. я - за вегетарианство или хотя бы за питание рыбой/морепродуктами - ради рыбы по крайней мере не надо уничтожать плодородные земли под пастбища, вырубать леса, от нее нет котлованов с 40 тоннами говна в сутки как от курей, съел и выбросил, так что тем кому зверей не жалко - пожалейте хотя бы планету, все это говно от с/х животных в нашу же воду попадает.

быть может на натуральном хоз-ве, где каждый держит свою скотину, ест в меру (раньше на Руси мясо точно не было повседневной пищей, и точно не 3 раза в день), мясоедение может быть экологичным. но то что сейчас делает с землей промышленный масштаб производства мясо - это печально..

Отечественное говноедство веганство - это такой способ возвыситься, для нищебродов без БОЛЬШОГО ЧЁРНОГО ДЖИПА, над окружающим быдлом.

Chaynik,+1
вопрос веганам: а вы пробовали трудиться физически, употребляя исключительно свою траву?

ешь молча, зае...и в свою веру агитировать

Все эти ученые или лжеученые)лень разбираться, скромно умалчивают о многом...Допустим взять животный мир ,как он устроен трава растет, ее употребляют в пищу травоядные ,а травоядных в свою очередь ,употребляют в пищу хищники .Задумайтесь почему так, без отговорок -что так устроен мир и после проведите аналогию с собой). Без обид и нападок пожалуйста ,это сугубо мое мнение и я его никому не навязываю, тем более ни к чему не призываю...

эээ? потому, что для совершения любых действий нужна энергия, а её можно получить, взяв топливо (еду) и постепенно его сжигая с помощью кислорода? То есть, конечно, её можно получить и другими способами, но эволюция пошла, в основном, по этому пути. Между различными видами пищи разница, в основном, в количестве энергии и том, насколько легко или сложно её высвободить.
И выше описано краткое и упрощенное современное представление о том, как устроен мир
эээ. Я являюсь живым существом и мне необходима энергия, которую я могу получить, взяв топливо (еду) и постепенно его сжигая с помощью кислорода. Между различными видами пищи разница, в основном, в количестве энергии и том, насколько легко или сложно её высвободить. В виду мутации, приведшей к появлению у человека абстрактного мышления, помимо количества энергии и легкости высвобождения, человек может оценить пищу и по другим параметрам. Например, можно считать тех, кто ест только сырые фрукты и овощи — высокодуховными существами, прочно стоящими на пути очищения тела и духа, а мясоедов считать бездуховными игрессивными тварями. Или можно считать тех, кто ест любую пищу, которая вкусна номальными людьми, а тех, кто придумывает себе различные ограничения — идиотами и фанатиками.

я за сыроедение, это отличается от других способов питания. Это отказ не только от мяса, это философия жизни. Поначалу я тоже был возмущён, когда впервые столкнулся с этой темой. Сейчас я свободен и счастлив.


У меня, практически, всё есть, в том числе и джип (точней кроссовер). Возвышаться,насиловать, агитировать смысла нет. Просто помочь начинать мыслить, поделиться опытом.



последние десятилетия тружусь головой, но как раз после перехода на сыроедение, могу по три часа бегать без утомляемости по корту (большой теннис). В деревне, когда надо помочь престарелой матери, сутками копаю, таскаю, пашу без устали. Сплю, кстати, по 6 часов, а то и меньше. Самочувствие прекрасное, от болячек избавился, к врачам не нужно ходить. Ура!

Вообще, статью выкладывал в какую-то другую тему, где обсуждалось какое мясо лучше. Искал мясо для собаки. Специально развивать эту тему не собирался. Ну уж коль так вышло, готов ответить на вопросы.

Ведь такое умное, опытное и высокодуховное существо как Вы должно брать на себя тяжкую ношу помощи и объяснений всем этим жалким, глупым, больным и агрессивным мясоедам.

Скорее наоборот,большинство не пройдет контроль во всяким пестицидам и прочей дряни.

Да пусть травоядные наслаждаются своим образом жизни,лишь бы не агитировали за него активно и не вставляли свои 5 копеек про то,что есть мясо-зло,и все вокруг ***,а веганы-д'артаньяны

вот это как раз не айс. Говно полезно для сельского хозяйства.
Главное - с умом распорядиться им

странно...может ты сыр со спидами жрешь? бгг

ну понятно, вопросов больше не имею...

to techno:
мне, вегетарианке, сыроедение кажется чем-то из области фантастики, мне кажется это только для очень волевых людей, а еще читала что с зубами у сыроедов проблемы, зубы потерять это не шутка. что скажете по этому поводу?

to others:
активная пропаганда "за", как и ярое восприятие в штыки - это разве не признаки узколобости?
здорово узнавать что-то новое, тем более из первых рук, вы так не считаете?
и мне не показалось, что со стороны techno где-либо звучали оскорбления в адрес мясоедов

я тоже сыроед. мне нравится рокфор, но и от гауды не откажусь

Всем весёлого дня


мы мыслим стереотипами, мол так люди питались тысячелетиями. Исконно русская еда - картофель, а ведь до Петра 1 хавали репу, а многие сейчас не знают как она выглядит. Консервы Наполеон ввёл, чтобы прокормить свою армию, но дети наши будут считать что они от Адама и Евы. В утренних новостях сказали что пиво полезно, доказано учёными. Кто-то с облегчением погладит свой пивной животик, но ведь не все, надеюсь, с этим согласиться. Я смотрю Елену Малышеву, они там всё знают про здоровье. Но почему-то все врачи в очках, может имидж такой? или зрение хреновое. Но ведь они учат людей как правильно жить! У меня, кстати, один глаз начал садиться. Два года назад врачи выписали капли и пилюли, от побочного эффекта которых у меня печень вздулась. Сейчас, после перехода на сырую пищу зрение восстановилось, комиссию водительскую прошёл. И с зубами нет проблем.
Я ни к чему не призываю, у каждого право на выбор. Просто сейчас в море информации надо научиться выбирать именно своё, на уровне интуиции. Т.Е. найти ту нить, которая выведет тебя из лабиринта.

А от людей куда попадает?

techno ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники

Все же я склоняюсь к тому, что все должно быть умеренно. И мясо организму нужно и овощи, про вред одних и тех можно глагольствовать часами, альтернативы не так много и практически все варианты уехать куда то, где до нас было лучше. Я люблю мясо я люблю овощи.

techno, Вопрос без подколов: если Вы подошли к такому тонкому вопросу здоровья, как полезная пища, скажите пожалуйста, чем Вы моете посуду и тарелки, используете ли губки для мытья посуды и как часто их меняете?

а вообще расказывали мне когда то придчу.
Царь позвал простого мужика к себе и спрашивает:
"Вот почему ты такой здоровый, сильный, не болеешь?"
"Потому что питаюсь хлебом и водой"
"Но я то кушаю явства всего мира у меня вон какой стол..."
"Давай в бочку запокуем что ты ешь и закроем ее на неделю, а вдргую что я ем на неделю"

Так и сделали...

Через неделю открыли бочку царя, а там тухлятина... А в бочке мужика душистый квас...
Как то так...
Но я, как писал уже выше, за умеренность...

думаю techno вам ответит, но ответ и так очевиден - зачем сыроеду мыть тарелки губкой и средством? вы попробуйте апельсином тарелку запачкать - подставьте под струю воды, так она от апельсина еще чище скрепеть будет чем от средства, так что вопрос моющего средства и отмывания посуду для сыроедов просто не стоит:)

Может я чего не понимаю, но как мне показалось из религии ТС продукты подвергаются термической обработке, поправте если я не прав, а если не прав то объясните как едят картошку и свеклу?

carpathia, Перечитал внимательно, Вы ввели меня в заблуждение )))) это тема не сыроедение, а вегетарианство... во распладились. В вегетарианстве почему бы не сварить овощное рагу и подобное... Оно варится в кастрюле которую нужно мыть...

вроде топикстартер сыроед


ему варить еду не надо.

Вот я как раз против интуиции и прочего иррационального мышления. Если хотите грамотно выбирать, то руководствуйтесь исключительно рациональными аргументами, обоснованными исследованиями. Обоснованные исследования — это те, которые публикуются в рецензируемых научных журналах, а не на вегетарианских сайтах, сайтах по кулинарии или советы диетолога в гламурном журнале.

Из того, что я читал, выводы простые:
1. Хорошее мясо не вредит здоровью, с одной стороны, но и не является необходимым, с другой.
2. Вегетарианцы и веганы должны чуть больше следить за своим рационом, чтобы обеспечить поступление достаточного количества жирных аминокислот (которых в мясе, а особенно рыбе, намного больше, чем в овощах). Орехи нужно есть, в частности, регулярно.
3. Если судить по показателям здоровья населения, то лучший вариант — Средиземноморские страны, соответственно питание свежими овощами и фруктами, рыбой и морепродуктами и в чуть меньшей степени мясом и крупами.
4. Фастфуд, в том виде, в котором он распространен, вреден для здоровья, если он преобладает в вашем рационе.

Всё. Остальное — это различные спорные мнение, гипотезы, традиции и религиозные догмы.

Тогда вопрос еще больше запутывается...

Второй вопрос на который я очень хочу получить ответ от ТС (опять же без подколов) Распишите пожалуйста вчерашний Ваш рацион.

7 дней

Возможно, но крайне вредно. Боян, боян...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Айди Айдиев, Нигелла Лавсон - скорее исключение:) и вопрос еще в количестве сделанный пластических операций?


посикала фото Нигеллы, вот что нарыла)

Сейчас говноеды начнут постить Джареда Лето.

Суть вегетарианства.

Что то всех не туда потянуло.

+500, и с плесенью

Hope, поспорю. Знаю я идиотов. что пытались на протяжении многих лет извращать свою суть и противиться природе. Они почти все больны, а многие померли. Я же в свои 37, мясоед и пиволюб, имею идеальное (травмы не в счёт) здоровье.
Вывод?


И им я тоже брезгую )))

Где там мясо? Да и религия многим не позволяет.

я вообще не понимаю, зачем эта тема и что она тут делает
если-бы она называлась, к примеру:"Веганство - может быть вкусным" и приводила рецепты вкусных веганских блюд....а так, силос, неинтересно, холивар вялый пошел

Собирательный образ вегана -

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

много рецептов http://rawinrussian.livejournal.com/197349.html#cutid1
что такое сыроедение http://livelymeal.ru/zhivaya-eda/
фото сыроедов до и после http://syroed.by/articles/show/120

каждый находит то, что ищет

techno, по фотошопу - неуд )))

АЙДИ там обычные люди, как ты и я, а не модельные картинки

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Ололо!!! Мамочки!

из этих фото вкладывается впечатление,что сыроедение только для похудения.

Судя по агитации - оно для отупения )))

это не агитация, а информация. Не нравиться, не ешь.

информация, рассматривающая явление только с одной, положительной стороны — это агитация.

В разговоре с оппонентами веганье любит срывать покровы и открывать глаза на страшную правду...

)) такое впечатление что ваша агрессия из зависти к тому, что сами не способны на проявление такой силы воли и на такой глобальный переворот в своем стиле жизни. кончено проще закидать камнями новую идею и успокоить себя что это все сказки и не бывает красивого тела и крепкого здоровья за счет изменения питания. я тоже из числа слабовольных и пробовать сыроедение в моих планах нет, но внешние результаты сторонников впечатляют, это очевидно.

Shaeto,

не мешайте все в одну кучу. сыроеды считают веганство вредным для здовровье - ведь веганы едят ту же мертвую, обработанную, убитую температурой пищу, хоть и растительную, и питаются по мнению сыроедов ничуть не здоровее чем вегетарианцы или мясоеды. для сыроедов, питающихся живой не обработанной пищей, все мы с вами, и вегетарианцы, и мясоеды - суть одно - блюдоманы:)

такое впечатление, что кто-то набивается в адвокаты сыроедам

причем тут адвокаты? просто у меня не хватает наглости, как бы мне это не было спокойней для выгораживания своего стиля питания, утверждать что фото "до" и "после" сыроедов не впечатляют - еще как впечатляют.

а вот мне кажется, что они калечат себя, себя и своих детей, на этом все
на счет фотографий больше нравятся спортсмены, например пловцы и гимнасты, уж они точно не сыроеды
тема мне не интересная, и как я уже говорил выше, лишняя в этом разделе

При чём тут сила воли?


Старую и не прижившуюся среди полноценных людей.

как можно жить без мяса?!

Я не знаю, правдивы эти результаты или нет. Лично знаю 3-4 сыроедов — у них вполне обычная внешность, некоторое количество избыточного веса присутствует. Вегетарианцев знаю много - они вообще разные по состоянию тушки бывают.

Но основное, на что хочется обратить внимание: среднестатистический вегатарианц, веган или сыроед больше интересуется своей диетой и своим здоровьем, чем среднестатистический любитель мяса и рыбы. Помимом этого,часто люди начинают заботиться о своем здоровье и питании тлько после перехода к веганству. Разумеется, у них улучшается здоровье и внешний вид. Но на своем опыте могу сказать, что у мясорыбоедов тоже улучшается здоровье и внешний вид после того, как они начинают задумывать о своем питании, предпочитать салаты и рагу макаронам и картошке, предпочитать свежие рыбу и мясо замороженным, меньше использовать масло для жарки и т.п.

Я, думаю, что смогу прожить без мяса, если мне предложить круглую сумму. Но как можно жить без рыбы, морепродуктов и, тем более, сыра? (а некоторые пищевые извращенцы не едят даже его, т.к. производство сыра приводит к эксплуатации животных, бугога)