Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Видеонаблюдение в детском саду
 
Нужно ли видеонаблюдение в детском саду?
Нужно ли видеонаблюдение в детском саду?
Да [ 20 ] ** [68,97%]
Нет [ 6 ] ** [20,69%]
Затрудняюсь ответить [ 3 ] ** [10,34%]
Всего голосов: 29
Гости не могут голосовать 
ERKI
сообщение 3.12.2012, 20:27
Сообщение #1


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


Предлагаю обсудить такой вопрос, касающийся безопасности нахождения детей в детсаду, как видеонаблюдение.

Видеонаблюдение в детсадах и школах сейчас поголовно устанавливают в таких городах, как Москва, Санкт-Петербург, Томск... Например, в Санкт-Петербурге видеонаблюдение устанавливают за счёт бюджета города, в менее богатых городах за счёт фирм, которые занимаются монтажом и обслуживанием систем безопасности.

В нашем городе видеонаблюдения в детсадах нет. Как Вы считаете, нужно ли оно в Нашем городе?

Предлагается устанавливать видеокамеры в помещениях группы (спальня, комната для игр, раздевалка, детская площадка).

Сообщение отредактировал ERKI - 3.12.2012, 20:31

 
+Цитата
Eek
сообщение 3.12.2012, 20:36
Сообщение #2


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3570
Регистрация: 24.11.2004
Из: Новгород
Пользователь №: 3153
Спасибо сказали: 56




Репутация:   30  


Возникает закономерный вопрос - кто оплачивает банкет? И второй вопрос - если на видео окажется, что конкретный ребенок вредительствует, надо ли обязать родителей возмещать материальный ущерб ДОУ?

Сообщение отредактировал Eek - 3.12.2012, 20:36

ERKI
сообщение 3.12.2012, 20:50
Сообщение #3


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


По поводу оплаты банкета есть два варианта:

1. Оплачивает администрация города (комитет по образованию). Но этот вариант в нашем случае отпадает, т.к. в бюджете нет на это денег и ближайшее время не предвидится (интересовались уже).
2. Оплачивает фирма. Она оплачивает саму систему, её установку, и обслуживание. А родители, у которых есть желание пользоваться системой (возможность смотреть он-лайн видео через интернет, запрашивать определенные записи), оплачивают абонентскую плату.

А по второму вопросу "И второй вопрос - если на видео окажется, что конкретный ребенок вредительствует, надо ли обязать родителей возмещать материальный ущерб ДОУ?" нужно читать договор с детсадом!

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 21:08
Сообщение #4


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 21:50) *
2. Оплачивает фирма. Она оплачивает саму систему, её установку, и обслуживание. А родители, у которых есть желание пользоваться системой (возможность смотреть он-лайн видео через интернет, запрашивать определенные записи), оплачивают абонентскую плату.

Если ставить по скромному то выйдет гдето 20-50 тыщ... Как думаешь какая должна быть абон плата чтобы окупилось хотябы за год?

Феррум
сообщение 3.12.2012, 21:13
Сообщение #5


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4300
Регистрация: 21.4.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 16895
Спасибо сказали: 248




Репутация:   40  


Dimonuch,причем очень скромно. Плюс фирма платить не будет -
ей это надо? Заплатят родители ( по сути) ну и потом еще аб плата тоже
будет. Работаю в этой сфере - это дорогое удовольствие.

ERKI
сообщение 3.12.2012, 21:16
Сообщение #6


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


А почему за год? Почему не за 3 или 5? Размер абонентской платы к примеру 200 р. в месяц. Разве дорого? Тем более абонентскую плату будут платить только те родители, которые желают пользоваться системой. Что подразумевается под словом пользоваться? Те, кто платит абоненплату имеет возможность наблюдать он-лайн видеотрансляцию с камер. Кто не платит, тот не пользуется.

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 21:19
Сообщение #7


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(Феррум @ 3.12.2012, 22:13) *
Dimonuch,причем очень скромно. Плюс фирма платить не будет -
ей это надо? Заплатят родители ( по сути) ну и потом еще аб плата тоже
будет. Работаю в этой сфере - это дорогое удовольствие.

Тоже ставлю уже 6 лет, эт чтобы особо не пугать выдвинул=)

Слишком добрый
сообщение 3.12.2012, 21:22
Сообщение #8


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3090
Регистрация: 27.5.2005
Пользователь №: 7446
Спасибо сказали: 96




Репутация:   48  


Я думаю если с родителей за монтаж денег не берут и родитель сам решает в последствии пользоваться ему или нет (т.е заранее его не принуждают мол поставим будешь пользоваться и платить) то я был бы за. Например цены такие:разовая запись на указанную дату с одной камеры допустим 100 рублей. Возможность наблюдать онлайн 24/7 видео со всех камер допустим стоит 300 в месяц, а полный набор(доступ к записям со всех камер онлайн + архив записей со всех камер за месяц) стоит 500. Т.е если хочешь например поглядеть как чадо адаптируется к саду в первый месяц давай три сотки и гляди себе с работы вместо вконтактика. Если есть подозрение что хулиган на полгода старше намеренно порвал или испортил одежку дитятки, проси видос на конкретную дату за сотню. А если задумал уличить нянечку в воровстве детского питания тогда проведи расследование, определи в какие дни она работает, собирай видосы за полгода и плати за все это по 500 в месяц.

Важно чтобы закон тут был один для всех, чтобы записи по настоянию некоторых родителей не пропадали вдруг, если что. Т.е в идеале персонал никак не должен взаимодействовать с системой(но само собой должен быть предупрежден о факте видеосьемки).

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 21:25
Сообщение #9


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:16) *
А почему за год? Почему не за 3 или 5? Размер абонентской платы к примеру 200 р. в месяц. Разве дорого? Тем более абонентскую плату будут платить только те родители, которые желают пользоваться системой. Что подразумевается под словом пользоваться? Те, кто платит абоненплату имеет возможность наблюдать он-лайн видеотрансляцию с камер. Кто не платит, тот не пользуется.

Приведи хоть одно логическое обоснование, для каких целей фирме вкладывать 100+ тыщ(это если реально подходить к вопросу и камеры нужны чтобы видеть лица, а не перемещение квадратов) в сомнительное предприятие с выхлопом 1-2 в месяц(срок окупаемости 4-8 лет) да еще брать на себя гемор объяснять, не скажу каму, что как и зачем?

Цитата(Слишком добрый @ 3.12.2012, 22:22) *
Я думаю если с родителей за монтаж денег не берут и родитель сам решает в последствии пользоваться ему или нет (т.е заранее его не принуждают мол поставим будешь пользоваться и платить) то я был бы за. Например цены такие:разовая запись на указанную дату с одной камеры допустим 100 рублей. Возможность наблюдать онлайн 24/7 видео со всех камер допустим стоит 300 в месяц, а полный набор(доступ к записям со всех камер онлайн + архив записей со всех камер за месяц) стоит 500. Т.е если хочешь например поглядеть как чадо адаптируется к саду в первый месяц давай три сотки и гляди себе с работы вместо вконтактика. Если есть подозрение что хулиган на полгода старше намеренно порвал или испортил одежку дитятки, проси видос на конкретную дату за сотню. А если задумал уличить нянечку в воровстве детского питания тогда проведи расследование, определи в какие дни она работает, собирай видосы за полгода и плати за все это по 500 в месяц.

Важно чтобы закон тут был один для всех, чтобы записи по настоянию некоторых родителей не пропадали вдруг, если что. Т.е в идеале персонал никак не должен взаимодействовать с системой(но само собой должен быть предупрежден о факте видеосьемки).

С таким подходом лет 10 окупаемости проекта+ куча гемора по выходу по сетке - разные провайдеры.

Цитата(Слишком добрый @ 3.12.2012, 22:22) *
Важно чтобы закон тут был один для всех, чтобы записи по настоянию некоторых родителей не пропадали вдруг, если что. Т.е в идеале персонал никак не должен взаимодействовать с системой(но само собой должен быть предупрежден о факте видеосьемки).

Доступ к архиву= полный его контроль с возможностью удаления...

ERKI
сообщение 3.12.2012, 21:30
Сообщение #10


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


Цитата(Dimonuch @ 3.12.2012, 22:25) *
Приведи хоть одно логическое обоснование, для каких целей фирме вкладывать 100+ тыщ(это если реально подходить к вопросу и камеры нужны чтобы видеть лица, а не перемещение квадратов) в сомнительное предприятие с выхлопом 1-2 в месяц(срок окупаемости 4-8 лет) да еще брать на себя гемор объяснять, не скажу каму, что как и зачем?


С таким подходом лет 10 окупаемости проекта+ куча гемора по выходу по сетке - разные провайдеры.


Доступ к архиву= полный его контроль с возможностью удаления...


Знаете, что такое инвестиции? Так вот это они... =Вкладываем в безопасность наших детей - это раз. Дети - наше ВСЁ. Второе. По поводу окупаемости. Есть очень много способов окупить данный проект, не беря лишних денег с кошелька родителей.

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 21:35
Сообщение #11


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:30) *
Есть очень много способов окупить данный проект, не беря лишних денег с кошелька родителей.

Примеры?

Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:30) *
Знаете, что такое инвестиции?

Кто кому заинвестит? Вы думаете месный монтажники выкинут бабки на благотворительность? Покажу на работе пускай посмеются=)

Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:30) *
Вкладываем в безопасность наших детей - это раз. Дети - наше ВСЁ. Второе.

Выдели пару сотен тысяч я на ДС куда твой ребенок ходит такую систему поставлю что знать будешь во сколько встал, что покушал,и сколько накакал=)

ERKI
сообщение 3.12.2012, 21:37
Сообщение #12


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


Цитата(Dimonuch @ 3.12.2012, 22:32) *
Примеры?

А это уже тема не этого форума! Тут обсуждаем нужна ли система видеонаблюдения в детсадах в принципе в таком виде, как она предложена, ну или в разных вариациях. А про обоснование того "для каких целей фирме вкладывать 100+ тыщ" обсуждать нет необходимости. Это уже личное дело фирмы.

Слишком добрый
сообщение 3.12.2012, 21:40
Сообщение #13


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3090
Регистрация: 27.5.2005
Пользователь №: 7446
Спасибо сказали: 96




Репутация:   48  


Цитата
Доступ к архиву= полный его контроль с возможностью удаления...

Да ладно. Настроить слив видоса на какой-нибудь фтп и установить гестам права только на считывание разве адски нереализуемо? Правом удалять видосы должен обладать только одмин конторы, которая предоставляет всю эту красоту с камерами. Главное чтобы не родители и не персонал заведения

Под каким-нибудь фтп я подразумеваю отдельный сервер с ограниченным объемом само собой на стороне конторы-поставщика услуги, никаких там инкамингов на натме

ERKI
сообщение 3.12.2012, 21:47
Сообщение #14


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


Вообще, к сведению, Dimonuch, системы по такому принципу успешно работают в городах. Погуглите.

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 21:51
Сообщение #15


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:37) *
А это уже тема не этого форума! Тут обсуждаем нужна ли система видеонаблюдения в детсадах в принципе в таком виде, как она предложена, ну или в разных вариациях. А про обоснование того "для каких целей фирме вкладывать 100+ тыщ" обсуждать нет необходимости. Это уже личное дело фирмы.

Ок, тогда информация для размышления. Одна камера способная качественно снимать лица стоит около 10 тыщ, на улицу нужны купольные поворотные камеры, стоят гдето 50 тыщ. По средневзвешенному один садик распологает примерно 40 помещениями где нужен присмотр, в зависимости от размера и формы помещений нужно около 60-80 камер, на одно стандартное 20-ти метровое помещение крайне желательно минимум 2 камеры, ибо угол обзора ухудшает качество. т.е. либо смотришь все, но ничего не видешь либо видешь, но не все. На улицу среднего садика нужно около 6 куполов( крайне грубо садики все разные). И самое вкусное видеосервер способный записать все это в нормальном качестве и при нормальной скорости стоит пол ляма минимум( а точнее понадобится 3 сервера ибо больше 32 камер 1 сервер нормально не запишет)
Т.е. крайне грубо на 1 средневзвешенный садик нужно 1.5-1.8 миллиона рубликов(+работы+киллометры кабелей)
Яндекс выдал 64 адреса ДС Великого Новгорода т.е. мы обсуждаем где найти 115 миллионов и нужно ли нам это...

Цитата(Слишком добрый @ 3.12.2012, 22:40) *
Да ладно. Настроить слив видоса на какой-нибудь фтп и установить гестам права только на считывание разве адски нереализуемо? Правом удалять видосы должен обладать только одмин конторы, которая предоставляет всю эту красоту с камерами. Главное чтобы не родители и не персонал заведения

Под каким-нибудь фтп я подразумеваю отдельный сервер с ограниченным объемом само собой на стороне конторы-поставщика услуги, никаких там инкамингов на натме

Если вкратце без систиматизации и разбивки по времени получишь адову прорву файлов...
Месячный архив всего с 4 камер занимает в среднем терабайт и содержит в среднем 50 тыщ файлов...

Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:47) *
Вообще, к сведению, Dimonuch, системы по такому принципу успешно работают в городах. Погуглите.

Москва питер и другие миллионники?

ERKI
сообщение 3.12.2012, 21:51
Сообщение #16


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 175
Регистрация: 16.6.2006
Из: В. Новгород
Пользователь №: 18660
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


Цитата(Dimonuch @ 3.12.2012, 22:47) *
Ок, тогда информация для размышления. Одна камера способная качественно снимать лица стоит около 10 тыщ, на улицу нужны купольные поворотные камеры, стоят гдето 50 тыщ. По средневзвешенному один садик распологает примерно 40 помещениями где нужен присмотр, в зависимости от размера и формы помещений нужно около 60-80 камер, на одно стандартное 20-ти метровое помещение крайне желательно минимум 2 камеры, ибо угол обзора ухудшает качество. т.е. либо смотришь все, но ничего не видешь либо видешь, но не все. На улицу среднего садика нужно около 6 куполов( крайне грубо садики все разные). И самое вкусное видеосервер способный записать все это в нормальном качестве и при нормальной скорости стоит пол ляма минимум( а точнее понадобится 3 сервера ибо больше 32 камер 1 сервер нормально не запишет)
Т.е. крайне грубо на 1 средневзвешенный садик нужно 1.5-1.8 миллиона рубликов(+работы+киллометры кабелей)
Яндекс выдал 64 адреса ДС Великого Новгорода т.е. мы обсуждаем где найти 115 миллионов и нужно ли нам это...

Конечно, вы хорошо разбираетесь в видеонаблюдении, но то что вы описали скорее всего подходит для системы видеонаблюдения в каком-нибудь банке или в учереждении ФСО, но никак не в детсаду.

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 22:01
Сообщение #17


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:51) *
Конечно, вы хорошо разбираетесь в видеонаблюдении, но то что вы описали скорее всего подходит для системы видеонаблюдения в каком-нибудь банке или в учереждении ФСО, но никак не в детсаду.

Ошибаешься. На примере своего садика подумай сколько групп/помещений. Что конкретно хочешь наблюдать и где.

Цитата(ERKI @ 3.12.2012, 22:51) *
Конечно, вы хорошо разбираетесь в видеонаблюдении, но то что вы описали скорее всего подходит для системы видеонаблюдения в каком-нибудь банке или в учереждении ФСО, но никак не в детсаду.

На нормальных банках(головных зданиях, не на офисах о 3 комнатах) системы виденаблюдения насчитывают 2-3 сотни камер и стоят лямов 100.

В век интернета все себя считают очень грамотными и все знающими есть куча "готовых" "систем" как вариант http://www.ulmart.ru/goods/296119 но реально это минус 30 тысяч ибо по этой системе ты увидишь как мальчик,хотя не скорее девочка вроде в красном платье кинул мячик похожий на пирамидку, но оказавшийся в последствии куклой в бесформенную тень в дальнем углу...
Ты даже не представляешь сколько умников приходит с требованием поставить на 20 тысяч видео, а потом искренне удивляются почему ничего не видно...

Хотя обычные камеры прошлый век, лучше сделать ip но там ценник вырастет ибо 1 камера внутрь помещения станет стоить от 30 тыщ( камера а не муляж который чтото снимает) купола на улицу сотню. Но можно сэкономить на сервере и поставить тупо сетевую помойку тысяч за 100...

Феррум
сообщение 3.12.2012, 22:07
Сообщение #18


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4300
Регистрация: 21.4.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 16895
Спасибо сказали: 248




Репутация:   40  


А вообще, Димоныч поймёт раз тоже в этой сфере. Мы по городу обслуживаем ,в частности, в детских садах системы пожарных сигнализаций.
Монтажи там стоили в переделах 200 т руб, за этаж типового садика в западном районе. Каждый месяц они платят абонентку за 2-5 тыс руб .
За всё это платит бюджет , НО : для всех заведующих и завхозов это геморрой, который, если бы не требования МЧС, им нахрен не сдался( это цитаты почти всех зав д/с)
Я прошлый месяц возил разным клиентам письма о том, что с 1 января поднимаются аб платы, дак некоторые ИП и директора кирпичами срали из-за повышения тарифов на 30 руб/мес.
А вы говорите родители оплатят, или фирма сама, я вас умоляю....

Dimonuch
сообщение 3.12.2012, 22:08
Сообщение #19


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4357
Регистрация: 9.3.2011
Из: В.Новгород
Пользователь №: 87507
Спасибо сказали: 449




Репутация:   76  


Цитата(Феррум @ 3.12.2012, 23:07) *
А вообще, Димоныч поймёт раз тоже в этой сфере. Мы по городу обслуживаем ,в частности, в детских садах системы пожарных сигнализаций.
Монтажи там стоили в переделах 200 т руб, за этаж типового садика в западном районе. Каждый месяц они платят абонентку за 2-5 тыс руб .
За всё это платит бюджет , НО : для всех заведующих и завхозов это геморрой, который, если бы не требования МЧС, им нахрен не сдался( это цитаты почти всех зав д/с)
Я прошлый месяц возил разным клиентам письма о том, что с 1 января поднимаются аб платы, дак некоторые ИП и директора кирпичами срали из-за повышения тарифов на 30 руб/мес.
А вы говорите родители оплатят, или фирма сама, я вас умоляю....

Во во, умные все стали=)

Феррум
сообщение 3.12.2012, 22:13
Сообщение #20


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4300
Регистрация: 21.4.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 16895
Спасибо сказали: 248




Репутация:   40  


Цитата(Dimonuch @ 3.12.2012, 23:01) *
На нормальных банках(головных зданиях, не на офисах о 3 комнатах) системы виденаблюдения насчитывают 2-3 сотни камер и стоят лямов 100.

Мы делали систему безопасности в одном из рестайловых офисах Сбербанка, дак там на офис обычный не оч большой около 50 видеокамер)))

А вообще тут ключевой пункт тот, что не будет фирма за свой счет монтировать. Разве что маленькая фирма с пиаром в СМИ "на правах рекламы", но СМИ тоже бесплатно не будут это освещать.
А крупным фирмах по типу той, где я работаю это не надо, т к и так заказчиков в городе уйма и работы выше крыши.

 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.1.2017, 5:51
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35