Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Взыскание задолженности на заложенное имущество, Выселение по ипотеке
 
П.П. Шариков
сообщение 14.8.2016, 0:02
Сообщение #1


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 2.7.2016
Пользователь №: 125711
Спасибо сказали: 16




Репутация:   0  


Всем привет. Есть грамотные юристы по жилью?
Ситуация следующая. Гражданин Иванов продал свою однокомнатную квартиру и заключил договор ипотеки на 500.000 рублей со Сбербанком на 15 лет, сроком до 2025 года, для приобретения 2-комнатной квартиры. Исправно выплачивал ипотеку в течение 5 лет. Затем взял 2 потребительских кредита (кредит 1 и кредит 2). Все три договора присоединены к одному расчетному счету. Гражданину Иванову выдали пластиковую карту, на которую он должен был класть по 15.000 рублей(5000 тысяч по ипотеке, 5000 тысяч по кредиту 1 и 5000 тысяч по кредиту 2) ежемесячно по всем трем договорам. Гражданина Иванова уволили с работы и определенный период времени не мог выплачивать по 15.000 тысяч в месяц. Однако, все равно выплачивал по 5000 – 10.000 рублей в месяц. Банк самостоятельно распределял полученные средства. В один месяц деньги шли на погашение ипотеки, второй месяц на погашение кредита 1, третий месяц на погашение кредита 2. В настоящий момент банк подал исковое заявление на досрочное погашение ипотеки на обращения взыскания на заложенное имущество. Поскольку по договору ипотеки была допущена просрочка более 3 месяцев. Сумма основного долга составила 350.000 тысяч, сумма просроченной задолженности на момент подачи иска составляла 25.000 рублей. В настоящий момент банк полностью всю сумму кредита по ипотеке – 375.000 рублей записал в просроченную задолженность и требует погасить полностью всю сумму. Либо реализовать заложенную недвижимость с торгов и погасить задолженность. Согласно ст. 50 Закона об ипотеке - Залогодержатель вправе обратить взыскание на имущество, заложенное по договору об ипотеке, для удовлетворения за счет этого имущества названных в статьях 3 и 4 настоящего Федерального закона требований, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обеспеченного ипотекой обязательства, в частности неуплатой или несвоевременной уплатой суммы долга полностью или в части, если договором не предусмотрено иное.
То есть формально основания для подачи искового заявления соблюдены.
Согласно ст. 51 Закона об ипотеке взыскание по требованиям залогодержателя обращается на имущество, заложенное по договору об ипотеке, по решению суда, за исключением случаев, когда в соответствии со статьей 55 настоящего Федерального закона допускается удовлетворение таких требований без обращения в суд.
Согласно ст. 54.1 Закон об ипотеке Обращение взыскания на заложенное имущество в судебном порядке не допускается, если допущенное должником нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества.
Если не доказано иное, предполагается, что нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества при условии, что на момент принятия судом решения об обращении взыскания одновременно соблюдены следующие условия:
сумма неисполненного обязательства составляет менее чем пять процентов от стоимости предмета ипотеки;
период просрочки исполнения обязательства, обеспеченного залогом, составляет менее трех месяцев.
Банк считает, что сумма просроченной задолженности составляет 375.000 рублей.
Я считаю, что сумма просроченной задолженности составляет 25.000 рублей и банк не имеет права требовать выплаты полной стоимости кредита по ипотеке и вот почему:
1) Срок договора до 2025 года, то есть срок договора еще не истек, а значит банк не может говорить о просроченной задолженности по основному долгу.
2) В одностороннем порядке банк не имеет права досрочно расторгнуть договор и требовать выплатить полную стоимость кредита.
3) Письменного добровольного соглашения о досрочном расторжении договора между сторонами заключено не было.
4) Нет вступившего в силу решения суда о досрочном прекращении договора.
Значит на сегодняшний день сумма просроченной задолженности составляет лишь 25.000 рублей, что менее 5% от стоимости заложенного имущества. Квартиру оценили в 2.500.000 рублей.
Более того, гражданин Иванов уже внес 25.000 рублей по договору ипотеки, но в связи с тем, что банк записал сумму основного долга в просроченную задолженность, то в справке из банка указано, что сумма просроченной задолженности составляет 350.000 рублей. На мой взгляд, это не правильно, по обстоятельствам описанным выше. Таким образом, я считаю, что на сегодняшний день у гражданина Иванова нет просроченной задолженности договору ипотеки и согласно ст. 54.1 Закона об ипотеке и обращение взыскания на заложенное имущество в судебном порядке не допускается.
Однако, у банка все равно есть право требовать досрочного расторжения договора в связи с допущенными ранее нарушениями условий договора со стороны гражданина Иванова. Но, на мой взгляд, в этой ситуации опять же, частично виновен банк, поскольку средства поступавшие на расчетный счет от Иванова, банк распределял самостоятельно и вместо того, что бы вносить поступившие средства на погашение долга по ипотеке, вносил их на погашение потребительских кредитов (и это было не однократно).
Поговорил с юристами банка, заключать мировое соглашение или отказываться от иска они не хотят, поскольку считают, что тогда не смогут повторно обратиться в суд с аналогичным заявлением, в случае нарушения условий договора со стороны Иванова в будущем. Здесь опять с ними не согласен, поскольку:
1) в случае образования новой просрочки – это будет уже новое основание для подачи иска (и каждый раз при образовании просрочки это будет являться новым основанием для подачи иска).
2) согласно ч. 2 ст. 54.1 Закон об ипотеке, отказ в обращении взыскания по основанию, указанному в пункте 1 настоящей статьи, не является основанием для прекращения ипотеки и препятствием для нового обращения в суд с иском об обращении взыскания на заложенное имущество, если при таком обращении будут устранены обстоятельства, послужившие основанием для отказа в обращении взыскания.
Как считаете, уважаемые юристы, может ли банк удовлетворить требования банка о досрочном расторжении договора и об обращении взыскания на заложенное имущество?

 
+Цитата
Mike Torelo
сообщение 14.8.2016, 15:12
Сообщение #2


политзаключенный.
******

Группа: Members
Сообщений: 6272
Регистрация: 12.7.2011
Из: Чикаго
Пользователь №: 91460
Спасибо сказали: 1804




Репутация:   281  


Цитата(П.П. Шариков @ 14.8.2016, 0:02) *
1) Срок договора до 2025 года, то есть срок договора еще не истек, а значит банк не может говорить о просроченной задолженности по основному долгу.

это что, пункт договора?
почитай свой договор там имеется строка о досрочном расторжении при нарушении договоренностей с твоей стороны.

ODYS
сообщение 14.8.2016, 15:27
Сообщение #3


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


Цитата(П.П. Шариков @ 14.8.2016, 1:02) *
4) Нет вступившего в силу решения суда о досрочном прекращении договора.

возможно как и не было самого суда.
У вас решение суда имеется?

SVS
сообщение 14.8.2016, 15:31
Сообщение #4


jungar
******

Группа: Members
Сообщений: 9544
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 12702
Спасибо сказали: 2232




Репутация:   386  


Первая ласточка.

ODYS
сообщение 14.8.2016, 15:36
Сообщение #5


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


Проще такие вопросы решить в самом суде...
Добивайтесь раздела счета, гасите залоговую ипотеку (ищите возможность). Остальные долги гасите через приставов, ибо это уже можно делать гораздо меньшими суммами. Подстрахуйте свое имущество и доходы.

Цитата(SVS @ 14.8.2016, 16:31) *
Первая ласточка.

Да не первая....
Таких уже примерно 50 миллионов.(((

Цитата(П.П. Шариков @ 14.8.2016, 1:02) *
может ли банк удовлетворить требования банка о досрочном расторжении договора и об обращении взыскания на заложенное имущество?

Имелось в виду суд.
Да может, это его залоговое имущество.

SVS
сообщение 14.8.2016, 16:02
Сообщение #6


jungar
******

Группа: Members
Сообщений: 9544
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 12702
Спасибо сказали: 2232




Репутация:   386  


Цитата(ODYS @ 14.8.2016, 15:36) *
Таких уже примерно 50 миллионов
Откуда инфа?
При 170 млн населения это как-то нереально.

ODYS
сообщение 14.8.2016, 16:14
Сообщение #7


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


Цитата(SVS @ 14.8.2016, 17:02) *
Откуда инфа?

не парься)))))
это так просто..
а так то каждый третий кредит проблемный

да и у кого то не по одному кредиту...

SVS
сообщение 14.8.2016, 16:25
Сообщение #8


jungar
******

Группа: Members
Сообщений: 9544
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 12702
Спасибо сказали: 2232




Репутация:   386  


Цитата(ODYS @ 14.8.2016, 16:14) *
это так просто..
бздежь либерастов © дятлекс

ODYS
сообщение 14.8.2016, 16:34
Сообщение #9


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


Цитата
Более 5 млн человек не платят по кредитам – их долги перед банками достигают 1,3 трлн рублей

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2...sialnie-defolti

вот цифри.

Цитата(SVS @ 14.8.2016, 17:25) *
бздежь либерастов © дятлекс

пойду простерну портки))))

SVS
сообщение 14.8.2016, 16:39
Сообщение #10


jungar
******

Группа: Members
Сообщений: 9544
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 12702
Спасибо сказали: 2232




Репутация:   386  


Цитата(ODYS @ 14.8.2016, 16:34) *
Цитата
Более 5 млн человек не платят по кредитам

Цитата(ODYS @ 14.8.2016, 15:36) *
Таких уже примерно 50 миллионов.
вот и верь либерастам. © Гарри_2004

G.G
сообщение 14.8.2016, 18:48
Сообщение #11


Homo Retis
*****

Группа: Members
Сообщений: 2899
Регистрация: 22.10.2007
Пользователь №: 34285
Спасибо сказали: 311




Репутация:   35  


Цитата(ODYS @ 14.8.2016, 17:34) *
вот цифри.


Статья за апрель 2015-го. За 2015 огромный рост почти на 50%. И в большинстве своем не от невозможности платить, а от возможности не платить!

Цитата
По данным Fitch, всего россияне задолжали банкам в прошлом году около 11 трлн руб. И таких должников — около 40 млн человек, более половины экономически активного населения страны. В состоянии обслуживать свои долги — около 8 млн.

SVS
сообщение 14.8.2016, 19:02
Сообщение #12


jungar
******

Группа: Members
Сообщений: 9544
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 12702
Спасибо сказали: 2232




Репутация:   386  


Цитата(G.G @ 14.8.2016, 18:48) *
всего россияне задолжали банкам в прошлом году около 11 трлн руб. И таких должников — около 40 млн человек, более половины экономически активного населения страны. В состоянии обслуживать свои долги — около 8 млн.
А придурки предлагают рубль укреплять.
Его уронить раз в триста надо. Станок печатный запустить на всю мощь.
Гипреинфляция и накачка денег в экономику.

П.П. Шариков
сообщение 15.8.2016, 8:07
Сообщение #13


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 2.7.2016
Пользователь №: 125711
Спасибо сказали: 16




Репутация:   0  


Цитата(Mike Torelo @ 14.8.2016, 15:12) *
это что, пункт договора?
почитай свой договор там имеется строка о досрочном расторжении при нарушении договоренностей с твоей стороны.


Я же написал, что в одностороннем порядке банк не может расторгнуть договор. Именно поэтому банк подал в суд, где в одном из пунктов требует досрочно расторгнуть договор. Суда еще не было, а значит договор досрочно не расторгнут. А значит основная сумма кредита не может быть просрочена.

Mike Torelo
сообщение 15.8.2016, 8:49
Сообщение #14


политзаключенный.
******

Группа: Members
Сообщений: 6272
Регистрация: 12.7.2011
Из: Чикаго
Пользователь №: 91460
Спасибо сказали: 1804




Репутация:   281  


Цитата(П.П. Шариков @ 15.8.2016, 8:07) *
Я же написал, что в одностороннем порядке банк не может расторгнуть договор. Именно поэтому банк подал в суд, где в одном из пунктов требует досрочно расторгнуть договор. Суда еще не было, а значит договор досрочно не расторгнут. А значит основная сумма кредита не может быть просрочена.

ты написал ссылаясь на что?

П.П. Шариков
сообщение 15.8.2016, 10:55
Сообщение #15


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 2.7.2016
Пользователь №: 125711
Спасибо сказали: 16




Репутация:   0  


Цитата(Mike Torelo @ 15.8.2016, 8:49) *
ты написал ссылаясь на что?


На договор и на иск.

ODYS
сообщение 15.8.2016, 11:03
Сообщение #16


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


Цитата(П.П. Шариков @ 15.8.2016, 11:55) *
и на иск.

иск составлен или на словах от "юристов" банка?

П.П. Шариков
сообщение 15.8.2016, 12:10
Сообщение #17


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 2.7.2016
Пользователь №: 125711
Спасибо сказали: 16




Репутация:   0  


Иск подан в суд.
Выдержка из иска: "В связи с неисполнением Ответчиком обязательств по возврату кредита и уплате процентов за пользованием им, нарушающих права Истца на своевременное и должное получение денежных средств, предусмотренных Кредитным договором и Закладной, Банком в соответствии с п. 5.4.1. Кредитного договора предъявлено требование о полном досрочном исполнении обеспеченных ипотекой денежных обязательств в срок до 20 июля 2016 года и о намерении Истца расторгнуть кредитный договор с 20 июля 2016 года.
До настоящего времени требования Истца Заемщиком не исполнены.
В соответствии со ст.ст. 334 и 811 ГК РФ, ст. 50 Закона об ипотеке, п. 5.4.1, п. 5.4.3 Кредитного договора указанное обстоятельство является основанием досрочного возврата суммы задолженности по кредиту и обращения взыскания на заложенное имущество.
В связи с неполучением ответа от Ответчика на предложение Истца расторгнуть кредитный договор с 20 июля 2016 года, банк, руководствуясь п. 2 ст. 452 ГК РФ заявляет в суд требование о расторжении кредитного договора."


ODYS
сообщение 15.8.2016, 12:17
Сообщение #18


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


Цитата(П.П. Шариков @ 15.8.2016, 13:10) *
в соответствии с п. 5.4.1.

значит есть в договоре.
пускай подают в суд что есть. Ваша задача в суде уменьшить штрафы и пени согласно ст 333
Цитата
1. Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Если обязательство нарушено лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, суд вправе уменьшить неустойку при условии заявления должника о таком уменьшении.
2. Уменьшение неустойки, определенной договором и подлежащей уплате лицом, осуществляющим предпринимательскую деятельность, допускается в исключительных "случаях", если будет доказано, что взыскание неустойки в предусмотренном договором размере может привести к получению кредитором необоснованной выгоды.


ODYS
сообщение 15.8.2016, 12:27
Сообщение #19


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 9155
Регистрация: 7.9.2010
Пользователь №: 79557
Спасибо сказали: 1465




Репутация:   127  


оттяните суд для получения справки с банка о реальных расходов банка на ведение счета клиента.

П.П. Шариков
сообщение 15.8.2016, 12:30
Сообщение #20


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 80
Регистрация: 2.7.2016
Пользователь №: 125711
Спасибо сказали: 16




Репутация:   0  


Цитата(ODYS @ 15.8.2016, 12:17) *
значит есть в договоре.


В п. 5.4.1 указаны основания для досрочного расторжения договора, в частности нарушение сроков оплаты согласно графику выплат. Безусловно, что основания на момент подачи иска были. Но досрочно договор может быть расторгнут либо по соглашению сторон, либо по решению суда. Ответа от Ответчика на предложение добровольно расторгнуть договор банк не получил, решения суда еще нет, срок договора не истек, а значит договор все еще действует. Если договор действует, то банк не может говорить о том, что сумма основного займа просрочена. То есть, имеется только просрочка обязательных платежей, штрафы, пени, но не сумма основного займа. Сумма просрочки на момент подачи иска, то есть на 20 июля составляла 25.000 рублей. Иванов указанную сумму внес, то есть сейчас просрочки по обязательным платежам нет. А как я уже писал, поскольку договор не расторгнут, то банк не может говорить о том, что сумма основного займа просрочена. То есть условия ст. 54.1 Закон об ипотеке Обращение взыскания на заложенное имущество в судебном порядке не допускается, если допущенное должником нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества.
Если не доказано иное, предполагается, что нарушение обеспеченного залогом обязательства крайне незначительно и размер требований залогодержателя явно несоразмерен стоимости заложенного имущества при условии, что на момент принятия судом решения об обращении взыскания одновременно соблюдены следующие условия:
сумма неисполненного обязательства составляет менее чем пять процентов от стоимости предмета ипотеки;
период просрочки исполнения обязательства, обеспеченного залогом, составляет менее трех месяцев.

То есть в настоящий момент просрочки никакой нет, она может возникнуть лишь при вынесении судом решения о досрочном расторжении договора.

 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2017, 22:47
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35