Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Депремирование, Могут ли депремировать на 100%?
 
Этрика
сообщение 17.11.2012, 23:30
Сообщение #1


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 132
Регистрация: 2.4.2012
Пользователь №: 98844
Спасибо сказали: 27




Репутация:   4  


У меня оклад 4300 рублей, остальная часть з/п складывается из % за отгруженную продукцию. Руководство практикует снижение премиальной части зарплаты на 20-70% за различные показатели. Мою коллегу депремировали на 100% 6 месяцев подряд, добиваясь её увольнения, в итоге перевели на нижестоящую должность. Но у неё ещё есть одно место работы, так что пояс затягивать не приходилось. Я взяла на воспитание 2-х летнюю внучку, оформила опеку, пособия не получаю, так меня второй месяц подряд депремируют на 100%, хотя я выполняю свои обязанности в полном объёме. 31 октября я получила 3 тыс. аванс и 15.11 перечислили 2800 руб. зарплату, так это ещё плюсом заплатили 2 тыс. за новых клиентов, а так было бы ещё меньше. Начальство знает, что мне надо ребёнка кормить, а как жить на такие деньги? За квартиру платить нечем, долги растут, отдам за садик и ноль на счету. Я понимаю, если бы я сорвала отгрузку, прогуляла, работодатель понёс какие-то убытки, так я к работе отношусь очень серьёзно. Получается, что я месяц отработала запросто так. Мало того, они мне должны за 5 месяцев за проезд и телефон 5500 рублей, и я никак не могу выбить эти деньги. Имеют ли права лишать премии на 100%? Куда жаловаться и что делать?

 
+Цитата
pol_litra*
сообщение 18.11.2012, 8:39
Сообщение #2


мизантроп
******

Группа: Members
Сообщений: 6583
Регистрация: 1.6.2007
Из: техас
Пользователь №: 30605
Спасибо сказали: 272




Репутация:   170  


Цитата(Этрика @ 17.11.2012, 23:30) *
Имеют ли права лишать премии на 100%?

имеют.
Цитата(Этрика @ 17.11.2012, 23:30) *
Куда жаловаться

никуда.
Цитата(Этрика @ 17.11.2012, 23:30) *
что делать?

искать другую работу, где 90% заработной платы не составляет премия. В таких случаях (если это не госслужба) это всегда развод.

Единственное, за что можно притянуть работодателя - размер оклада. Он 4300, а сейчас МРОТ 4660. Хотя, если итоговая з\п вышла 4660 и больше, то и тут всё гладко.


Вообще, лишению премии должен предшествовать приказ об этом (в нормальных конторах) и расследование на основании которого выносится приказ. По ТК работник имеет право знакомиться со всеми материалами расследования. От этого надо и плясать wink.gif

Этрика
сообщение 18.11.2012, 15:27
Сообщение #3


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 132
Регистрация: 2.4.2012
Пользователь №: 98844
Спасибо сказали: 27




Репутация:   4  


Приказ о депремировании раньше присылали на подпись в первых числах месяца (начальство и фирма в другом городе), последнее время присылают после получени з/п, задним числом. Пишу, что несогласна, велят написать на имя генерального объяснительную, подкалывают её к приказу в плановом отделе. Генеральный мои бумаги даже не видит. Так мне всё-таки не понятно: должны ли они учитывать, что я воспитываю 2-х летнего ребёнка? На что его содержать?

Kirill V
сообщение 18.11.2012, 17:40
Сообщение #4


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 748
Регистрация: 6.11.2006
Пользователь №: 23369
Спасибо сказали: 69




Репутация:   18  


Цитата(Этрика @ 18.11.2012, 16:27) *
должны ли они учитывать, что я воспитываю 2-х летнего ребёнка? На что его содержать?


1. По моральному праву - да.

2. По юридическому праву - нет.

3. ИМХО о детях в первую очередь должны заботиться не гос-во и не работодатель, а тот, кто их сделал.

Head
сообщение 18.11.2012, 18:41
Сообщение #5


What do you want to see there?
******

Группа: Members
Сообщений: 10465
Регистрация: 6.7.2005
Из: Россия, Новгород
Пользователь №: 8507
Спасибо сказали: 696




Репутация:   108  


Цитата(pol_litra* @ 18.11.2012, 9:39) *
Единственное, за что можно притянуть работодателя - размер оклада. Он 4300, а сейчас МРОТ 4660. Хотя, если итоговая з\п вышла 4660 и больше, то и тут всё гладко.

нюню, а ещё есть региональный аспект прожиточного минимума, в следствии чего итоговая з.п. должна быть не менее 6474 руб.

Инси
сообщение 18.11.2012, 19:26
Сообщение #6


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 26152
Регистрация: 27.8.2006
Пользователь №: 20868
Спасибо сказали: 3676




Репутация:   541  


Цитата(Этрика @ 18.11.2012, 0:30) *
Я взяла на воспитание 2-х летнюю внучку
а родители платят алименты?

pol_litra*
сообщение 18.11.2012, 23:25
Сообщение #7


мизантроп
******

Группа: Members
Сообщений: 6583
Регистрация: 1.6.2007
Из: техас
Пользователь №: 30605
Спасибо сказали: 272




Репутация:   170  


Цитата(Head @ 18.11.2012, 18:41) *
нюню, а ещё есть региональный аспект прожиточного минимума, в следствии чего итоговая з.п. должна быть не менее 6474 руб.

откуда подобное берется в головах людей?

devil-may-care
сообщение 18.11.2012, 23:41
Сообщение #8


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 10720
Регистрация: 7.9.2005
Пользователь №: 9855
Спасибо сказали: 865




Репутация:   65  


Этрика,а в трудовом договоре есть какие-либо условия получения премии?По идее,это вещь добровольная.А наличие детей с зарплатой не связаны особо,по-моему. Только вот если у Вас оклад+% от продаж,то это уже не премия(т.е. не тарифно-премиальная система,а уже тарифно-комиссионная).Если Вы имеете какие-то продажи,то лишать % не должны-это ж не премия,под которой понимается поощрение.Смотрите договор,может там хитро прописано что-то,касаемое этого %,если там нет никаких условий выполнения плана.

Natusia
сообщение 19.11.2012, 1:05
Сообщение #9


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4429
Регистрация: 12.2.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 17




Репутация:   18  


Работодатель не имеет права вас уволить с дитем до трех лет. Если опекун-одиночка - до 14 лет. Это прописано в ТК. Работодатель никаких надбавок на детей не должен делать, это дело соцслужб. Вы массу льгот можете получить.

Natusia
сообщение 19.11.2012, 1:25
Сообщение #10


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4429
Регистрация: 12.2.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 17




Репутация:   18  


Этрика, вы одна его воспитываете? В таком случае вы можете отказаться от работы в ночное время, выходные и праздничные дни (статьи 96,259 ТК РФ). Имеете право на доп неоплачиваемый отпуск (только в случае если это предусмотрено вашим коллективным договором) (статья 263 ТК РФ). Имеете право на неполный рабочий день, или неполную рабочую неделю (статья 93 ТК РФ).

Если нехотят премию платить, требуйте своих законных льгот. Уволить без прокола с вашей стороны вас не смогут.

Natusia
сообщение 19.11.2012, 1:37
Сообщение #11


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4429
Регистрация: 12.2.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 17




Репутация:   18  


Цитата(pol_litra* @ 18.11.2012, 9:39) *
искать другую работу,


хо-хо! Это, видимо, человек пенсионного, либо предпенсионного возраста с ребенком до трех лет на иждивении. Шансы равны нулю. По крайне мере официально устроиться трудно будет.

white man
сообщение 19.11.2012, 10:34
Сообщение #12


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 5222
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 24462
Спасибо сказали: 613




Репутация:   111  


Цитата(Этрика @ 18.11.2012, 16:27) *
Пишу, что несогласна

на то и премия
хочет работодатель - дает, не хочет -не дает!

Цитата(Natusia @ 19.11.2012, 2:05) *
Работодатель не имеет права вас уволить с дитем до трех лет

можно реально три года бамбук курить на работе? mega_shok.gif

Этрика
сообщение 19.11.2012, 11:26
Сообщение #13


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 132
Регистрация: 2.4.2012
Пользователь №: 98844
Спасибо сказали: 27




Репутация:   4  


Инси, дочь получает на ребёнка пособие 400 рублей (потому что ещё не работала, да и не собирается), я буду переоформлять его на себя, т.к. она мне не помогает материально (да мы вообще не виделись пол-года). Дочь - мать-одиночка, так что у ребёнка теперь ни мамы, ни папы.
devil-may-care, вот что написано в договоре о премиальной части: "Премирование работника по результатам его труда производится по решению работодателя в одностороннем порядке по окончании отчётного месяца на основании Положения о премировании - 0,5 % от суммы перечисленных денежных средств за реализованную продукцию. Работодатель имеет право снизить размер премии как по индивидуальным показателям в работе, так и по показателям работы подразделения за производственные упущения в работе".
Natusia, пока из "массы льгот" я только про уменьшение налоговых вычетов знаю, подала заявление и документы работодателю. Правом на неполный рабочий день или неполную рабочую неделю я и не мечтаю воспользоваться, т.к. опять же отразится на з/п. Почти 4 года я работаю во все праздники, потому что продукты в магазины возят независимо от праздников, никогда и речи не было об оплате праздничных дней или отгуле. Всё воспринимается как должное, я даже из отпуска год назад вышла на неделю раньше, не знаю когда теперь вытащу эту неделю, и в очередной не ушла в сентябре, чтобы "пахать и пахать". А оно вот как выходит! Так что, white man, про бамбук Вы зря! До пенсии три года, конечно, не хочется срываться куда-то, ведь до оформления опеки всё было нормально.

Сообщение отредактировал Этрика - 19.11.2012, 11:27

Natusia
сообщение 19.11.2012, 20:55
Сообщение #14


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4429
Регистрация: 12.2.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 17




Репутация:   18  


В выходные, праздничные дни вас не могут обязать работать, а так же сверх урочно без вашего письменного согласия. Это никик не отразится на зарплате, т.к. у вас не почасовая оплата, а оклад. А премию и так не дают. Хотят чтобы работали - заключайте доп соглашение с указанием в нем оплаты за день или за час - вам виднее. Не стесняясь берите больничные подлиннее себе и по уходу за ребенком. Если вы работаете более двух лет оплата больничных будет 100% от ЗП. За консультацией можете обратиться в трудовую инспекцию на Германа 1 (третий этаж вроде)

С такой зарплатой и малетним иждевенцем вы можете получить статус малоимущей и уменьшить выплаты по ЖКХ, бесплатное питание в садике, может еще чего. Отдел соцобеспечения находится на торговой стороне, напротив ярославова дворища. Где-то там .... smile.gif

Цитата(white man @ 19.11.2012, 11:34) *
можно реально три года бамбук курить на работе?


нет, придется работать. Но уволить смогут только если будете исполнять свои обязанности ненадлежащим образом.

Цитата(Этрика @ 19.11.2012, 12:26) *
ведь до оформления опеки всё было нормально.


работодатели очень не любят работников с маленькими детьми - им это большой геморой на шею. Бесконечные больничные на время которых нужно где-то искать временного работника, причем внезпно - звонит незаменимый работник утром и говорит извиняйте у нас сопли буду через неделю. А если работа материально ответственная или просто ответственная - это подстава. И не уволить то его просто так. Так что я думаю вас депримируют в надежде что сами уйдете.

Этрика
сообщение 19.11.2012, 20:58
Сообщение #15


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 132
Регистрация: 2.4.2012
Пользователь №: 98844
Спасибо сказали: 27




Репутация:   4  


Natusia, да я вот и то жалею, что не взяла больничный, а работала с температурой 39 и страшным кашлем. Но я привыкла выкладываться на работе, филонство не для меня. А уж с больничными такие работники точно будут не нужны. Работа в выходные ещё как отражается на з/п. Если мне не зачтут эти отгрузки, то и з/п насчитают, соответственно, без этих объёмов. Короче, замкнутый круг. Спасибо всем за ответы.

36087
сообщение 19.11.2012, 21:02
Сообщение #16


вот мы и здесь, ну и что? (с)
******

Группа: Members
Сообщений: 6263
Регистрация: 28.10.2005
Из: банкротство физ лиц
Пользователь №: 11162
Спасибо сказали: 202




Репутация:   26  


Цитата(white man @ 19.11.2012, 11:34) *
на то и премия
хочет работодатель - дает, не хочет -не дает!

достаточно зайти на сайт Новгородского суда, чтобы убедиться, что это не так. Лишениепремии должно быть обоснованным, с соблюдением процедуры и положения о прем-ии

Head
сообщение 19.11.2012, 21:05
Сообщение #17


What do you want to see there?
******

Группа: Members
Сообщений: 10465
Регистрация: 6.7.2005
Из: Россия, Новгород
Пользователь №: 8507
Спасибо сказали: 696




Репутация:   108  


Цитата(pol_litra* @ 19.11.2012, 0:25) *
откуда подобное берется в головах людей?

да что вы говорите? Это берется из новгородской НПА, почитайте на досуге, региональное соглашение «О минимальной заработной плате в Новгородской области», и не говорите что оно юридически ничтожно, пока его не оспорите в суде (либо кто-то иной). надеюсь вы не юрист))

Natusia
сообщение 19.11.2012, 21:11
Сообщение #18


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4429
Регистрация: 12.2.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 5
Спасибо сказали: 17




Репутация:   18  


Цитата(36087 @ 19.11.2012, 22:02) *
достаточно зайти на сайт Новгородского суда, чтобы убедиться, что это не так. Лишениепремии должно быть обоснованным, с соблюдением процедуры и положения о прем-ии


Сходите таки в трудовую инспекцию за консультацией. Часто работодателю достаточно понять что вы знаете свои права. Они пользуются тем что работники не знают своих прав и стесняются о них спросить.

white man
сообщение 20.11.2012, 8:37
Сообщение #19


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 5222
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 24462
Спасибо сказали: 613




Репутация:   111  


Цитата(Этрика @ 19.11.2012, 21:58) *
Natusia, да я вот и то жалею, что не взяла больничный, а работала с температурой 39 и страшным кашлем. Но я привыкла выкладываться на работе, филонство не для меня.

За что ж вы попали в немилость? Хорошими работниками сейчас разбрасываться глупо, потом хрен найдешь.

oooops
сообщение 20.11.2012, 9:23
Сообщение #20


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 10403
Регистрация: 27.3.2005
Пользователь №: 5933
Спасибо сказали: 223




Репутация:   67  


нужно открывать трудовой кодекс, и изучать статьи вашего случая. никакие бумажки не могут быть выше него - если в договоре находите ущемления - тк всегда выше.
если Вы не собираетесь отстаивать свои права сами - никто за Вас этого делать не будет. тогда этот топик на форуме бесполезен - так, посотрясать воздух.

если же обидеться на руководство - то отстаивать свои права до конца. начиная с аттестации трудового места, состояния пожарной безопасности, выдачи рабочей одежды/инструментов (тот же телефон), уходить и приходить на работу в указанное время, обедать так же - без уступок.

т.е. отстаивать свои права, раз их ущемляют. премию вам всё равно не платят - терять нечего.

а если страх потерять работу и т.п. выше - то сидеть молча и проглатывать. а они тем временем придумают способ вас выжить......

 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.5.2017, 22:18
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35