Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить ·  Новая тема
 :: Ситуация в Крыму
 
Ситуация в Крыму
Автономная Республика Крым обладает государственной самостоятельностью и входит в состав Украины на основе договоров и соглашений? (вопрос, вынесенный на референдум)
Да [ 109 ] ** [54,23%]
Нет [ 92 ] ** [45,77%]
Какую позицию должна занять Россия по отношению к режиму, захватившему власть на Украине? (опрос издания Взгляд)
Попытаться наладить отношения [ 50 ] ** [24,88%]
Полностью игнорировать [ 17 ] ** [8,46%]
Объявить экономические санкции [ 16 ] ** [7,96%]
Финансово и дипломатически поддерживать противников режима [ 11 ] ** [5,47%]
Поддерживать противников режима всеми средствами, включая поставки оружия [ 16 ] ** [7,96%]
Инициировать признание независимости Крыма [ 55 ] ** [27,36%]
Объявить войну режиму, захватившему власть на Украине, и ввести войска [ 36 ] ** [17,91%]
Место Крыма и Севастополя
В составе нынешней, оранжевой Украины [ 24 ] ** [11,94%]
В составе Украины с другой властной элитой [ 15 ] ** [7,46%]
В составе России [ 130 ] ** [64,68%]
Полная независимость [ 20 ] ** [9,95%]
В составе Турции [ 9 ] ** [4,48%]
Свой вариант ответа в комментариях [ 3 ] ** [1,49%]
Всего голосов: 201
Гости не могут голосовать 
Harald Reepalu
сообщение 1.3.2014, 11:09
Сообщение #1


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6061
Регистрация: 27.8.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1918
Спасибо сказали: 1876




Репутация:   155  


В современной России еще не возникало ситуации, при которой необходимо было бы принять в состав страны новый субъект. Гипотетически, Конституция предусматривает такой вариант развития событий в ч. 2 ст. 65: "Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом". Есть и соответствующий закон, принятый еще в 2001 году - "О порядке принятия в РФ и образования в ее составе нового субъекта РФ". Но как это реализуется на практике? Есть ненулевая вероятность, что на наших глазах будет вершиться история:

"Государственная дума может рассмотреть вопрос о присоединении Крыма к России, если противоречия на Украине продолжат усугубляться. Об этом пишет украинский портал Лига.Новости со ссылкой на заявление, которое сделал в Симферополе глава комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий.

Он подчеркнул, что российская сторона желает сохранить целостность Украины, однако готова изучить вопрос о статусе Крыма, если крымский парламент или жители полуострова на референдуме заявят о желании присоединиться к России.

"Мы будем эту ситуацию изучать, и изучать ее, наверное, достаточно быстро. Наверное, мы сумеем вместе найти здравый смысл и практические шаги по его реализации", — заявил парламентарий."
http://www.kasparov.ru/material.php?id=530C7B5618693

Дипломаты уже готовятся выдавать бойцам "Беркута" российские паспорта, крымские власти обращаются к России с просьбой об оказании содействия в обеспечении мира и спокойствия на территории полуострова, беглый Янукович, подобно неуловимому Джо, прячется в "дружественных государствах", а мы хотели бы обратиться к вам с опросом о судьбе Крыма и Украины.

====================
ПС
а вот еще 2008-ой год:

Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина - это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий - это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".

http://www.newsru.com/russia/07apr2008/annex.html

Harald Reepalu
сообщение 1.3.2014, 12:30
Сообщение #2


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6061
Регистрация: 27.8.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1918
Спасибо сказали: 1876




Репутация:   155  


Совсем недавно сказал, что отсоединяться от Украины никто не планирует. а тепрь уже "посмотрим", да побыстрее.

Референдум о статусе Крыма пройдет 30 марта

Ранее референдум, на котором жители Крыма выберут путь дальнейшего развития региона: в нынешнем статусе автономной республики в составе Украины, в качестве независимого государства или в составе России - был назначен на 25 мая. В связи с необходимостью власти Крыма решили ускорить его проведение.

"В связи с необходимостью мы решили ускорить проведение референдума о статусе автономной республики Крым. Референдум назначен на 30 марта", — сказал Аксенов в ходе первого заседания совета министров Крыма в новом составе.

http://ria.ru/world/20140301/997663501.html

пчель
сообщение 1.3.2014, 17:22
Сообщение #3


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3965
Регистрация: 2.12.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 52175
Спасибо сказали: 584




Репутация:   173  


Полуостров наш.

пчель
сообщение 1.3.2014, 17:43
Сообщение #4


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3965
Регистрация: 2.12.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 52175
Спасибо сказали: 584




Репутация:   173  


Прямо счас прямой эфир-заседание Совета федерации .

diplomat66
сообщение 1.3.2014, 17:46
Сообщение #5


Ambidexter
****

Группа: Members
Сообщений: 1136
Регистрация: 9.12.2006
Пользователь №: 24574
Спасибо сказали: 3




Репутация:   5  


СФ РФ заявил по поводу ввода войск: "Расслабьтесь, и получайте удовольствие."

Harald Reepalu
сообщение 1.3.2014, 21:02
Сообщение #6


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6061
Регистрация: 27.8.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1918
Спасибо сказали: 1876




Репутация:   155  


этот опрос устаревает быстрее, чем происходят события

Dimka
сообщение 1.3.2014, 22:37
Сообщение #7


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 14943
Регистрация: 8.3.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 253
Спасибо сказали: 1096




Репутация:   135  


Ну, кратко говоря, есть лишь один недопустимый момент: чтобы всякие бандеровцы глумились над русскими, называя себя властью, а русских негражданами. Однако и наоборот, чтобы галицких кто-то принуждал жить в стране, в какой им не хочется, тоже не стоит делать. В каком конкретно виде этот вопрос будет решён - через федерализацию Украины, через раздробление Украины, через появление на Украине мощной, объединяющей стороны и сглаживающей разногласия национальной идеи - не так уж и важно.

Факт тот, что бандеровцы, даже затеяв революцию, предлагать конструктивные и ответственные государственные решения не пожелали. Вместо "борьбы с ворами" затеяли "борьбу с москалями", да ещё и беспредел устроили. А значит будет, что будет.

antihero
сообщение 2.3.2014, 9:57
Сообщение #8


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 69
Регистрация: 17.1.2013
Пользователь №: 105169
Спасибо сказали: 6




Репутация:   0  


я поеду в Крым !

Terry
сообщение 4.3.2014, 12:36
Сообщение #9


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 307
Регистрация: 29.11.2009
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 68179
Спасибо сказали: 26




Репутация:   1  


Крым однозначно должен быть нашим, тут и спорить не о чем. И восточную часть тоже неплохо было бы отторгнуть от бендеровцев

Tarigan
сообщение 4.3.2014, 14:43
Сообщение #10


SEELE's Spy
****

Группа: Members
Сообщений: 1740
Регистрация: 3.1.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 3844
Спасибо сказали: 110




Репутация:   24  


Не надо ничего отторгать, не стоит уподобляться "цитадели демократии". Захотят - сами попросятся, хотя их всё равно никто не отпустит, будут доказывать, что результаты референдума Чуров подтасовал smile.gif

odessit75
сообщение 5.3.2014, 1:22
Сообщение #11


Homo Neanderthalensis
****

Группа: Members
Сообщений: 826
Регистрация: 4.3.2014
Пользователь №: 113841
Спасибо сказали: 41




Репутация:   -53  


Цитата(Dimka @ 1.3.2014, 23:37) *
Ну, кратко говоря, есть лишь один недопустимый момент: чтобы всякие бандеровцы глумились над русскими, называя себя властью, а русских негражданами. Однако и наоборот, чтобы галицких кто-то принуждал жить в стране, в какой им не хочется, тоже не стоит делать. В каком конкретно виде этот вопрос будет решён - через федерализацию Украины, через раздробление Украины, через появление на Украине мощной, объединяющей стороны и сглаживающей разногласия национальной идеи - не так уж и важно.

Факт тот, что бандеровцы, даже затеяв революцию, предлагать конструктивные и ответственные государственные решения не пожелали. Вместо "борьбы с ворами" затеяли "борьбу с москалями", да ещё и беспредел устроили. А значит будет, что будет.


Ой как вам мозги промывают - смотреть больно ...
Нет у нас в Украине ни бандеровцев, захвативших власть , ни борьбы с москалями , ни глумиления над русскими, и русских негражданами тоже никто не называет .
Представляете ?
Всего этого бреда просто не существует в природе . rolleyes.gif

Dimka
сообщение 5.3.2014, 6:57
Сообщение #12


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 14943
Регистрация: 8.3.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 253
Спасибо сказали: 1096




Репутация:   135  


Цитата(odessit75 @ 5.3.2014, 2:22) *
Нет у нас в Украине ни бандеровцев, захвативших власть , ни борьбы с москалями , ни глумиления над русскими, и русских негражданами тоже никто не называет . Представляете ?Всего этого бреда просто не существует в природе .

Так и российских войск там нет (кроме мест дислокации ЧФ). Представляете? Всего этого бреда просто не существует в природе. smile.gif

Poll
сообщение 6.3.2014, 19:59
Сообщение #13


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 7777
Регистрация: 13.2.2008
Из: Новгород
Пользователь №: 39528
Спасибо сказали: 847




Репутация:   237  


Цитата(odessit75 @ 4.3.2014, 22:22) *
Всего этого бреда просто не существует в природе

Так если ты где нить в Филадельфии сидишь, так там этого нет. А вот западенские банды в центре Киева существуют, как бы тебе этого не хотелось скрыть, ушлепок

farsh
сообщение 7.3.2014, 2:37
Сообщение #14


n00bz0r0r !
****

Группа: Members
Сообщений: 1068
Регистрация: 24.5.2005
Пользователь №: 7385
Спасибо сказали: 137




Репутация:   7  


Цитата(Poll @ 6.3.2014, 20:59) *
А вот западенские банды в центре Киева существуют, как бы тебе этого не хотелось скрыть, ушлепок


слово сарказм видимо Вам не знакомо facepalm.gif

white man
сообщение 7.3.2014, 9:25
Сообщение #15


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 5222
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 24462
Спасибо сказали: 613




Репутация:   111  


Пока не набежали портянки, бандеровцы и прочий тупой сброд, и не насрали 100 страниц говна, задам вопрос, в надежде на то, что кто-нибудь грамотный откроет тему.
Каков правовой аспект ситуации с референдумами, и есть ли правовая возможность ввести Крым в состав России?
В инете, в основном, одни эмоции, трёп и словоблудие.

Dimka
сообщение 7.3.2014, 9:59
Сообщение #16


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 14943
Регистрация: 8.3.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 253
Спасибо сказали: 1096




Репутация:   135  


white man, правовая возможность определяется законами, а законы пишут как удобнее. Фундаментально в конституции РФ написано про "многонациональный народ" как источник. Следовательно, референдум как прямое волеизъявление оного народа есть вполне достаточное основание, чтобы сделать все прочие телодвижения в Думе, СФ и т.д., чтобы оформить процедуру принятия. Что касается украинской стороны вопроса, то позиция о нелегитимности текущей киевской власти тоже соответствует букве. Коли делаешь революцию, дальнейшая легитимность устанавливается только массовыми расстрелами, других способов неизвестно - на это киевских не хватило. Нелегитимна смена председателя Верховного Совета Крыма и мэра Севастополя, поскольку по букве текущей конституции это должен утвердить Киев через соответствующие процедуры. Легитимность решения о порядке проведения республиканских референдумов мне неизвестна - там смотреть надо конституцию Крыма, я её не видел. Переподчинение себе силовых структур в Крыму и т.п. тоже нелегитимны: в начале нужно выйти из Украины.

Т.е. правовая сторона дела во всей этой свистопляске с Украиной - это вообще, как я понимаю, никого больше не интересует. Слишком много наворотили уже.

Что касается международного сообщества, то Абхазию и ЮО до сих пор почти никто не признал, однако это никого не волнует; равно как и в истории с Косово не волнует, что Сербия не признала. Тут тоже никаких прав уже нет.

night_stranger
сообщение 8.3.2014, 19:42
Сообщение #17


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 315
Регистрация: 17.8.2005
Пользователь №: 9379
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


Украинская революция не несла заряда ненависти к русским. И в ней участвовали многие русские. Эксцессы и революционные глупости были, но не они определяют лицо украинской революции. Лицо украинской революции - это выступление сына командующего УПА Шухевича в защиту русского языка. Это отказ исполняющего обязанности президента подписать поспешно принятое Радой решение об отмене закона о языках. Это его предложение предоставить Крыму такую автономию, какую он сможет осилить. Это украинские военнослужащие в Крыму, стоически выдерживающие угрозы, оскорбления и унижения, но не отвечающие на них силой.

У контрреволюции с самого начала было другое лицо. Это зверские избиения активистов Евромайдана в Харькове и Донецке. Это избиения крымских женщин с плакатами "Нет войне!" Они хотят войны. Они не вступают в дискуссии с оппонентами. Они только бьют. Это лицо ненависти. Это лицо Вандеи.

Ненависть, а не сочувствие к русским в Крыму и на Украине движет беснующимися в шовинистической истерике депутатами, сенаторами и пропутинскими демонстрантами в России. Ненависть ко всем, кто хочет жить иначе, кто смеет "нам" не подчиняться. Сладострастное предвкушение того, что скоро "мы" опять двинемся покорять, приводить к повиновению, зачищать непокорных. В их душах нет места такой ненужной ерунде, как сочувствие.

А русские в Крыму пока в сочувствии и не нуждаются. Им ничто не угрожает. Сочувствовать им надо будет позже. Когда российские рейдеры начнут "отжимать" бизнес у местной братвы, когда лучшие земли будут захвачены под их виллы и дворцы, когда все места отдыха будут превращены в заповедники элиты с соответствующими расценками, а масса людей, живших предоставлением недорогих услуг отдыхающим из "простого народа", потеряет свой заработок - вот тогда русским крымчанам можно будет посочувствовать.

la chica
сообщение 8.3.2014, 22:04
Сообщение #18


странница
*****

Группа: Members
Сообщений: 4694
Регистрация: 26.12.2006
Из: в пути
Пользователь №: 25215
Спасибо сказали: 144




Репутация:   18  


http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=768528
Форум Севастополя - севастольцы уже рады предстоящему "воссоединению".

На форуме Крыма не так все однозначно.



Dimka
сообщение 9.3.2014, 0:49
Сообщение #19


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 14943
Регистрация: 8.3.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 253
Спасибо сказали: 1096




Репутация:   135  


Цитата(night_stranger @ 8.3.2014, 20:42) *
Лицо украинской революции - это выступление сына командующего УПА Шухевича в защиту русского языка. Это отказ исполняющего обязанности президента подписать поспешно принятое Радой решение об отмене закона о языках. Это его предложение предоставить Крыму такую автономию, какую он сможет осилить. Это украинские военнослужащие в Крыму, стоически выдерживающие угрозы, оскорбления и унижения, но не отвечающие на них силой.

А пресловутый Саша Белый - это какая часть тела революции?

Фундаментальное различие между украинцами и россиянами во всей этой истории заключается в том, что украинцы упорно говорят о некой революции, а россияне упорно говорят о правопорядке, законности и т.п. вещах и переживают, что это всё похерено. Это совершенно разные темы. Поэтому рассказывать о "лицах революции" бесполезно - это не отвечает ни на один вопрос по существу:

1) Что коренным образом изменилось в жизни общества результате революции? Что вместо Януковича будет Тимошенко? Ради этого надо было разнести центр Киева и окончательно доломать экономику страны?

2) Если так мешал Янукович, почему не были произведены законные процедуры его импичмента, изменения конституции и досрочных выборов? (К тому же Янукович на эти все изменения в конце концов согласился.)

3) Кому сдались в ЕС эти революционеры с коктейлями Молотова? Т.е. вот сидит в Германии бюргер перед телевизором и с интересом наблюдает погромы и даже смертоубийства на Майдане. И спрашивает: "А чего это они?" Ему в ответ: "А это они так в ЕС вступают." И он тогда: "Это вот они ко мне приедут??? Вот эти с автоматами???" И на сколько задача решалась бы проще, будь вместо лиц с ружьями и камнями там торжество закона, вежливые люди в Раде, авторитет Конституционного суда и т.д. - т.е. цивилизованные средства.

Ответов я пока не слышал ни от одного поклонника революции. Всякий раз происходит сруливание с темы и бесконечный повтор "Ах, революция!"

Дядька Вовка
сообщение 9.3.2014, 9:28
Сообщение #20


Я этому Флагу присягАл, стОя на колЕне, и целУя его...
******

Группа: Members
Сообщений: 18530
Регистрация: 9.10.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 2456
Спасибо сказали: 1959




Репутация:   412  


Цитата(пчель @ 1.3.2014, 18:22) *
Полуостров наш.

Козе понятно, что если больше половины населения Крыма - русские,
то к чему приведут результаты референдума...

Но, боюсь, без кровопролития тут не обойдётся...
ОХ как не хочется, чтобы русские и украинские братья подрались в дележе!...

Ведь:
Позиция Украины:
раз Хрущ подарил значит теперь это наше.
"Что упало = то пропало!"

Позиция большинства России:
Хрущ гандон.

А ведь при социализме практически никто и не залупАлся по этому поводу.

Этому есть обоснование:
мы были единой страной.
"Ну отдал Хрущ хохлам Крым, ну нехАй так и будэ..."

ЛЮБОЙ Эс-Эс-Эс-Эровец тогда мог приехать на одну зарплату + отпускные в Крым с любой точки СССР,
отдохнуть в санатории
попить в парке с газированного автомата наивкуснейшего сухого вина
стоимостью одной монеты - номиналом в 20 копеек.

А теперь БАХ! И всё это внезапно кончилось.
Обидно, да?

Раз "брак" Украины и России распался,
есть мнения среди нас, что при разводе мы должны делить имущество.

Но ведь этот брак в то время был не "гражданским", а социалистическим,
и в нём не оговаривалось: "ЧТО ИМЕННО" мы должны делить в случае развода.

И тут мы начинаем вспоминать, что несколько веков назад Крым был наш, по типу: разосрались: "Забирай свои игрушки, не садись на мой горшок.."


Вобщем запутался я во всём этом.

Я за то (если на то пошло), чтобы Крым стал социаллистическим Украино-Российско-Белорусским, ну - государством чтоли...,
без визы, с гривнами, рублями и зайчиками.

А посадить там на престол татАрина! crazy.gif Чтоб никомУ обидно нЕбыло...

Имею право на своё мнение.

Сообщение отредактировал Дядька Вовка - 9.3.2014, 9:44

 

8 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.9.2017, 14:27
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35