Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Кто в Новгороде занимается "мокрыми фасадами"?
 
kri
сообщение 18.10.2016, 19:42
Сообщение #1


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 399
Регистрация: 27.7.2004
Пользователь №: 1618
Спасибо сказали: 3




Репутация:   5  


Уважаемые форумчане, не подскажете, есть в Новгороде фирмы, которые занимаются продажей материалов для утепления домов по технологии "мокрый фасад"?

Сообщение отредактировал kri - 19.10.2016, 15:51

 
+Цитата
ccm.ka
сообщение 18.10.2016, 21:57
Сообщение #2


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1491
Регистрация: 7.10.2006
Пользователь №: 22243
Спасибо сказали: 13




Репутация:   6  


в петровиче есть вся инфа на сайте, технониколь торгует церезитом, в наличии ничего нет. Этим летом делал себе по технологии церезита с уьеплением ппс, если интересно пишите в личку

Pavlo
сообщение 19.10.2016, 22:21
Сообщение #3


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 679
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 39436
Спасибо сказали: 16




Репутация:   6  


Ознакомтесь с технологией "кнауф тёплая стена" http://www.teplotek24.ru/sistemfas/knaufstena.html . В Петровиче для этого все есть. Любая бригада отделочников все сделает.
P.S. главное не путать ПСБ(пенопласт) с экструдированным полистиролом (пеноплексом). Второй ни в коем случае не допустим т.к. является паронепроницаемым (не дышит и не выпускает конденсат), попросту через год начнёт трескаться и отслаиваться, а стена под ним начнёт плесневеть.

Сообщение отредактировал Pavlo - 19.10.2016, 22:29

Challenger_88
сообщение 20.10.2016, 8:37
Сообщение #4


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 533
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 105090
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Цитата(Pavlo @ 19.10.2016, 23:21) *
Ознакомтесь с технологией "кнауф тёплая стена" http://www.teplotek24.ru/sistemfas/knaufstena.html . В Петровиче для этого все есть. Любая бригада отделочников все сделает.
P.S. главное не путать ПСБ(пенопласт) с экструдированным полистиролом (пеноплексом). Второй ни в коем случае не допустим т.к. является паронепроницаемым (не дышит и не выпускает конденсат), попросту через год начнёт трескаться и отслаиваться, а стена под ним начнёт плесневеть.


Конечно, главное не путать)) Ведь пенопласт и экструдированный полистирол - это одно и тоже. А точнее пенополистирол и пенопласт, который в свою очередь бывает экструдированным.
"Пеноплекс" - ни что иное, как торговая марка, а не вид материала.

Сообщение отредактировал Challenger_88 - 20.10.2016, 8:37

Pavlo
сообщение 20.10.2016, 9:20
Сообщение #5


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 679
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 39436
Спасибо сказали: 16




Репутация:   6  


Цитата(Challenger_88 @ 20.10.2016, 9:37) *
Конечно, главное не путать)) Ведь пенопласт и экструдированный полистирол - это одно и тоже. А точнее пенополистирол и пенопласт, который в свою очередь бывает экструдированным.
"Пеноплекс" - ни что иное, как торговая марка, а не вид материала.

Цитата(Challenger_88 @ 20.10.2016, 9:37) *
Конечно, главное не путать)) Ведь пенопласт и экструдированный полистирол - это одно и тоже. А точнее пенополистирол и пенопласт, который в свою очередь бывает экструдированным.
"Пеноплекс" - ни что иное, как торговая марка, а не вид материала.

Для начала изучите паропроницаемость материалов и их структуру. Сломайте кусок пеноплекса и кусок пенопласта. Увидели разницу? Если нет замочите в воде и тот и другой на сутки после чего вытрите насухо. Пенопласт стал значительно тяжелей, впитывает воду соответственно и выпускает. Пеноплекс без изменения веса соответственно паронепроницаем, можно использовать как гидроизоляции но не как утеплитель.
А если и в это вы не верите. То у меня был личный опыт общения с представителями фирмы "кнауф", которые имеют патент на сею технологию и категорически запрещают использовать экструдированный полистирол, только ПСБ или базальтовый утеплитель. Спорить с основателями технологии не вижу смысла.
В пример могу устроить экскурсию по фасадам на пеноплексе где все отлетело и висит на честном слове. И также покажу чудо где все работает при соблюдении технологии.
P.S. Пеноплекс это конечно марка. Но простому обывателю так я думаю понятнее. Т.К. схожие товары есть и у других производителей, но в общей массе их тоже кличут "пеноплекс" суть от этого не меняется все это говно не дышит и использовать как утеплитель нельзя.
Все эти пеноплексы были изначально придуманный для строительства железных дорог и укладываются под щебень. Но это уже другая история)))

Сообщение отредактировал Pavlo - 20.10.2016, 9:35

пчель
сообщение 20.10.2016, 14:20
Сообщение #6


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3921
Регистрация: 2.12.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 52175
Спасибо сказали: 584




Репутация:   173  


Цитата(Pavlo @ 20.10.2016, 9:20) *
Все эти пеноплексы были изначально придуманный для строительства железных дорог и укладываются под щебень.
видел летом, как пеноплекс на перегоне Буреги клали под одежду полотна, теперь знаю, что правильно с троят Ж/д

Challenger_88
сообщение 20.10.2016, 14:25
Сообщение #7


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 533
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 105090
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Цитата(Pavlo @ 20.10.2016, 10:20) *
Для начала изучите паропроницаемость материалов и их структуру. Сломайте кусок пеноплекса и кусок пенопласта. Увидели разницу? Если нет замочите в воде и тот и другой на сутки после чего вытрите насухо. Пенопласт стал значительно тяжелей, впитывает воду соответственно и выпускает. Пеноплекс без изменения веса соответственно паронепроницаем, можно использовать как гидроизоляции но не как утеплитель.
А если и в это вы не верите. То у меня был личный опыт общения с представителями фирмы "кнауф", которые имеют патент на сею технологию и категорически запрещают использовать экструдированный полистирол, только ПСБ или базальтовый утеплитель. Спорить с основателями технологии не вижу смысла.
В пример могу устроить экскурсию по фасадам на пеноплексе где все отлетело и висит на честном слове. И также покажу чудо где все работает при соблюдении технологии.
P.S. Пеноплекс это конечно марка. Но простому обывателю так я думаю понятнее. Т.К. схожие товары есть и у других производителей, но в общей массе их тоже кличут "пеноплекс" суть от этого не меняется все это говно не дышит и использовать как утеплитель нельзя.
Все эти пеноплексы были изначально придуманный для строительства железных дорог и укладываются под щебень. Но это уже другая история)))


Повторюсь: Плотность паропронецаемость - это свойства одного и того же материала пенополистирола (обыв: пенопласт). Поэтому обывателю лучше объяснять на понятном языке, а не говорить, что пеноплекс - это не пенопласт. Это всё равно, что ребёнку говорить, что машина - это машина, а Феррари - это не машина, это ух какая штука, быстрая, резкая, дерзкая, красная, но это не машина. И кнауф производит пенопласт, что бы они не запантентовали. Об этом вообще речь не шла.
То что Вы говорите: впитает воду или нет. Это всё про пенопласт! Как ещё это объяснить? А не пенопласт и пеноплекс)))
Тот, что впитает, тот - изготвлен беспрессовым методом (поэтому он ломается, крошится, имеет пузырчатую структуру разной плотности и размеров), а тот, что не будет впитывать - прессовым (экструдированный). Всё просто.
А то, куда использовать, это верно. экструзионный только для цоколей и фундаментов, но никак не на стены и крышу. Видел таких сумасшедших.

Pavlo
сообщение 20.10.2016, 19:27
Сообщение #8


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 679
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 39436
Спасибо сказали: 16




Репутация:   6  


Цитата(Challenger_88 @ 20.10.2016, 15:25) *
Повторюсь: Плотность паропронецаемость - это свойства одного и того же материала пенополистирола (обыв: пенопласт). Поэтому обывателю лучше объяснять на понятном языке, а не говорить, что пеноплекс - это не пенопласт. Это всё равно, что ребёнку говорить, что машина - это машина, а Феррари - это не машина, это ух какая штука, быстрая, резкая, дерзкая, красная, но это не машина. И кнауф производит пенопласт, что бы они не запантентовали. Об этом вообще речь не шла.
То что Вы говорите: впитает воду или нет. Это всё про пенопласт! Как ещё это объяснить? А не пенопласт и пеноплекс)))
Тот, что впитает, тот - изготвлен беспрессовым методом (поэтому он ломается, крошится, имеет пузырчатую структуру разной плотности и размеров), а тот, что не будет впитывать - прессовым (экструдированный). Всё просто.
А то, куда использовать, это верно. экструзионный только для цоколей и фундаментов, но никак не на стены и крышу. Видел таких сумасшедших.

Вас послушать дак парниковая плёнка и пароизоляционная мембранна одна малина, они же тоже по составу одной крови.
Вот только структура и паропраницаемость разная))) и плотность тут не причем.

Challenger_88
сообщение 21.10.2016, 8:13
Сообщение #9


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 533
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 105090
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Конечно слушайте)

Kirill V
сообщение 21.10.2016, 11:09
Сообщение #10


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 730
Регистрация: 6.11.2006
Пользователь №: 23369
Спасибо сказали: 68




Репутация:   18  


"Пенопласт - паропроницаемый и впитывает воду" - это что-то новенькое.

B2B
сообщение 23.10.2016, 1:06
Сообщение #11


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 62
Регистрация: 15.9.2014
Пользователь №: 116954
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Cистема мокрого фасада-ВеберТермКомфорт с минватой Изовер. Протокол климатичских испытаний не менее 50лет, протокол пожарной безопасности-К0. Дилеры-Стройснаб и Квадратный метр. Цена вопроса-от 500руб/м2 без минваты. зависит от используемого клея для армировки и приклеивания, типа декоративной штукатутрки(в мешках под покраску или готовой колерованной в ведрах , грунта и тд и тп). есть зимние смеси до -10 град.
Шариковый пенополистирол и экструдированный пенополистрол не рекомендуется применять, так как материалы непаропроницаемые и горючие(Г3-Г4)
Если есть предметный интерес по материалам и интересуют подрядчики хорошие, пишите л/с или 89022832777

Mikh@il
сообщение 23.10.2016, 9:23
Сообщение #12


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6322
Регистрация: 14.1.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 25782
Спасибо сказали: 632




Репутация:   69  


Дерево тоже горюче, но все с него строят. Тем более температура горения пенопласта выше дерева.

пчель
сообщение 23.10.2016, 9:56
Сообщение #13


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3921
Регистрация: 2.12.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 52175
Спасибо сказали: 584




Репутация:   173  


Цитата(B2B @ 23.10.2016, 1:06) *
Шариковый пенополистирол и экструдированный пенополистрол не рекомендуется применять, так как материалы непаропроницаемые и горючие(Г3-Г4)

какой , кроме перечисленных, есть ищщо?

пчель
сообщение 23.10.2016, 10:07
Сообщение #14


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3921
Регистрация: 2.12.2008
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 52175
Спасибо сказали: 584




Репутация:   173  


надо ПСБ 25Ф

Pavlo
сообщение 24.10.2016, 8:05
Сообщение #15


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 679
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 39436
Спасибо сказали: 16




Репутация:   6  


1 шариковый ПСБ паропраницаем
2 можно использовать и чисто базальтовый утеплитель но это дорого, потому у кнауфа предлогают из него делать отсечку вокруг проемов и между этажей.
3 умникам следовало бы не лениться, а открыть сайт кнауфа или хотябы ютуб и ознакомится с технологией. После чего смысла спорить и нести бред не будет.

B2B
сообщение 26.10.2016, 20:38
Сообщение #16


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 62
Регистрация: 15.9.2014
Пользователь №: 116954
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Уважаемый Pavlo,
1.Паропроницаемость ПСБС 25Ф-0,025, а минваты Изовер Штукатурный фасад-0,4 . Разницу улавливаете.?
2. Цена за куб Кнауф ПСБС25ф от 3250 до 3687. Минвата дешевле будет. Зачем эти хлопоты с негорючими рассечками из минваты,применяя разные по теххарактеристиками материалы, если можно сразу минватой весь фасад сделать?
KNAUF Therm® Фасад
Façade light
3250,00
KNAUF Therm® Фасад PRO
Façade
3687,50
3. Умникам-"крупным специалистам" тоже не мешало бы на сайты разных производителй минваты зайти и почитать матчасть. И привести для примера ХОТЯ БЫ ПАРУ КРУПНЫХ объектов в Новгородской области с "мокрым фасадом " на основе пенополистрола , не считая частные коттеджи и будки трансформаторные с сарайчиками

ccm.ka
сообщение 27.10.2016, 19:30
Сообщение #17


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1491
Регистрация: 7.10.2006
Пользователь №: 22243
Спасибо сказали: 13




Репутация:   6  


Цитата(B2B @ 26.10.2016, 21:38) *
Цена за куб Кнауф ПСБС25ф от 3250 до 3687. Минвата дешевле будет.

ппс-25ф мосстроевский 2500 р в разы лучше кнауфа, ссылку с ценой на вату подходящей плотности в студию, и толщиной хотя бы 150
ну и для частного застройщика косяки проще исправлять на ппс а не на вате

Pavlo
сообщение 27.10.2016, 23:24
Сообщение #18


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 679
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 39436
Спасибо сказали: 16




Репутация:   6  



Цитата(B2B @ 26.10.2016, 21:38) *
И привести для примера ХОТЯ БЫ ПАРУ КРУПНЫХ объектов в Новгородской области с "мокрым фасадом " на основе пенополистрола , не считая частные коттеджи

И чем вам 2-х этажные котеджи не годны в пример? Я между прочим это и предлагал. Могу устроить экскурсию по фасадами на пеноплексе, простом псб и минвате. Здесь не хочу никого хаять.
А технологию изучить так никто и не хочет ))) лучше лепить горбатого и считать себя самым умным))

ccm.ka
сообщение 27.10.2016, 23:27
Сообщение #19


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1491
Регистрация: 7.10.2006
Пользователь №: 22243
Спасибо сказали: 13




Репутация:   6  


Цитата(Pavlo @ 28.10.2016, 0:24) *
И чем вам 2-х этажные котеджи не годны в пример? Я между прочим это и предлагал. Могу устроить экскурсию по фасадами на пеноплексе, простом псб и минвате. Здесь не хочу никого хаять.
А технологию изучить так никто и не хочет ))) лучше лепить горбатого и считать себя самым умным))

подскажите где глянуть?

Pavlo
сообщение 27.10.2016, 23:31
Сообщение #20


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 679
Регистрация: 11.2.2008
Пользователь №: 39436
Спасибо сказали: 16




Репутация:   6  


Цитата(ccm.ka @ 28.10.2016, 0:27) *
подскажите где глянуть?

Уже сказал здесь адресов давать не собираюсь. Могу лично с вами прокатиться и всё показать.
А тут смотреть как должно выполняться.
https://youtu.be/HuxI-5PSVX8

 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2017, 21:37
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35