Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мы говорим! (Русские — своим правителям)
Форум умных людей > Форумная рубрика > О форуме > Архив
Страницы: 1, 2
 
velikoros
Мы говорим! (Русские — своим правителям)
На протяжении долгих лет люди, подобные мне, вели бесконечный и неравный спор с властью. Он шел на уровнях от кухонь до парламента. Он продолжается вот уже 20 лет. И я хочу напомнить предметы спора.

Мы говорили: не надо заниматься «секспросветом»!
Нам ответили: это поможет развитию детей.
Получили: духовное растление и полную моральную дезадаптацию подавляющей части молодежи.

Мы говорили: не надо поливать грязью армию!
Нам ответили: это не грязь, а конструктивная критика, и вообще на нас никто нападать не собирается.
Получили: бесконечную войну фактически на всем юге России и одновременно — впервые в истории страны! — стойкое отвращение к армии у большинства молодежи.

Мы говорили: не надо разрушать ВПК!
Нам ответили: безнравственно торговать смертью.
Получили: наши рынки вооружений заняли не столь щепетильные «демократы», а наш ВПК загибается.

Мы говорили: не надо легализировать половые извращения!
Нам ответили: это демократично и так во всем мире.
Получили: вал, бум, вакханалию извращенцев везде, где только можно, что особенно страшно — в подростковой и детской среде.

Мы говорили: не надо отменять смертную казнь!
Нам ответили: лишать жизни безнравственно.
Получили: рост преступности в десятки раз.

Мы говорили: не надо рекламировать пиво!
Нам ответили: пиво лучше, чем водка.
Получили: пивной алкоголизм уже не среди молодежи — среди подростков.

Мы говорили: не надо разрешать игровые автоматы!
Нам ответили: это нарушение прав человека.
Получили: вал краж, самоубийств, психических расстройств, побегов из дому — все прелести игровой наркомании.

Мы говорили: не надо допускать в школу и вуз западные разработки!
Нам ответили: мы берем самое лучшее.
Получили: падение уровня образования, оглупление молодежи, утерянный патриотизм.

Мы говорили: защитите законодательно несовершеннолетних от посягательств со стороны порнобизнеса!
Нам ответили: ничего не ответили, но понизили возраст сексуальной неприкосновенности до 16 лет.
Получили: Россия стала раем для западных извращенцев и дельцов порнобизнеса.

Мы говорили: не надо допускать в страну западную поп-музыку!
Нам ответили: ха-ха-ха!
Получили: массовые психические расстройства, наркодискотеки, заторможенное развитие детей.

Мы говорили: держите подальше от страны западные фильмы!
Нам ответили: да вы что?!
Получили: рост жестокости, глупости, безответственности, наплевательства.

Мы говорили: не допускайте нелегальной иммиграции!
Нам ответили: а падение рождаемости?
Получили: этнические конфликты в городах и судебные процессы над русскими пацанами.

Мы говорили: не экспериментируйте с экономикой!
Нам ответили: да все будет нормально.
Получили: нищету, разорение, пустыри на месте полей и развалины на месте заводов.

Мы говорили: не возводите во главу угла деньги!
Нам ответили: частная собственность священна.
Получили: продают все, всё, всех и всем.

Мы говорили: вы убьете душу русского народа!
Нам ответили: да как же, когда мы храмы строим?
Получили: повсеместный аморализм такой степени дикости, что язык отнимается.

Мы говорили: спасите русских за пределами России!
Нам ответили: от кого?
Получили: десятки тысяч убитых и пропавших без вести, миллионы беженцев и отсутствие всякого уважения со стороны «соседей».

Мы говорили: не отдавайте Крым!
Нам ответили: в Ниццу будем ездить.
Получили: Крым уплывает из рук украинцев в руки Турции; судьба русского населения в перспективе ужасна.

Мы говорили: запретите усыновление за рубеж!
Нам ответили: это недемократично.
Получили: добавочное обескровливание страны.

Мы говорили: ужесточите наказание за распространение наркотиков!
Нам ответили: зачем?
Получили: рост наркомании по сравнению с СССР в 40 раз.

Теперь мы говорим: прекратите идиотскую борьбу с несуществующими «русским экстремизмом» и «международным терроризмом»!
Нам отвечают: вы пособники экстремизма и терроризма!!!
Получим: войну всех со всеми на территории России.

Теперь мы говорим: дайте русским право быть государствообразующей нацией!
Нам отвечают: это фашизм.
Получим: засилье абсолютных чужаков.

Теперь мы говорим: привлекайте из-за границы наших братьев, русских!
Нам отвечают: привлекают китайцев, таджиков, даже африканцев.
Получим: еще большее истощение сил русского народа.

Теперь мы говорим: перестаньте качать из русских недр сырье — ведь это то, от чего в немалой степени погиб СССР, это «нефтяная игла»!
Нам отвечают: у нас много сырья.
Получим: истощенные недра и голый зад, с которым останемся, привыкнув получать средства от продажи сырья и ничего не производить.

Теперь мы говорим: хотя бы используйте сверхприбыли от нефти и газа для поднятия уровня жизни людей, для инновационных проектов в энергетике и военном деле!
Нам отвечают: это резерв.
Получим: зрелище того, как в день очередного кризиса эти деньги канут в карманы бегущей из страны «элиты». Это в самом деле резерв. Но для кого и для чего?!

Теперь мы говорим: не надо вступать в ВТО!
Нам отвечают: надо интегрироваться в мировой рынок.
Получим: полный развал сельского хозяйства — в силу природных условий России совершенно неконкурентноспособного в сравнении с сельским хозяйством большинства стран мира.

Теперь мы говорим: не надо делать рубль конвертируемым!
Нам отвечают: просто — надо.
Получим: резкий рост ввоза в Россию контрабанды, в первую очередь наркотиков уже не как трафика, а для «внутреннего потребления».

Теперь мы говорим: отмените практику тюремного заключения несовершеннолетних!
Нам отвечают: а как иначе бороться с преступностью?!
Получим: поколение, воспитанное зонами, озлобленное, никому не верящее и всех ненавидящее.

Теперь мы говорим: срочно надо отгородиться от спятившего мира!
Нам отвечают: нам ничего не отвечают!!!
Получим: ГИБЕЛЬ СТРАНЫ И НАЦИИ.
________________
«СОВЕТСКАЯ РОССИЯ» N 59 (12833), четверг, 25 мая 2006 г.
это лишь часть письма сельского учителя из Тамбовской области
О. Н. Верещагина "ГРОЗИТ ЛИ НАМ РУССКОЕ КОСОВО?"

ссылка: http://www.rusak34.narod.ru/Kosovo.html

RussianIRBIS
А что предлагается делать?
velikoros
Цитата(RussianIRBIS @ 12.5.2008, 10:19) *
А что предлагается делать?

я не знаю, что делать.
я знаю, что надо что-то делать и готов делать, но что конкретно - я не знаю.
поэтому и я обращаюсь за помощью к более умным и смелым людям, которые бы не выражали свои соболезнования и сочувствие и не занимались поливанием грязью нашей, и без того больной Родины, а предложили бы конкретные действия.
Jackie
Цитата(RussianIRBIS @ 12.5.2008, 10:19) *
А что предлагается делать?

Не обязательно что-то делать. Надо НЕ делать многое из того, что указано выше.
RussianIRBIS
Цитата(Jackie @ 12.5.2008, 10:59) *
Не обязательно что-то делать.


Мне кажется, что уже давно прошло время, когда этого было достаточно.
И еще, я согласен с предложением ДПНИ - вооружаться (травматиками) и организовывать народные дружины.
Но это влечет за собой такие дополнительные расходы, как организация связи и обучения. А на это нужны деньги, и не малые.
RussianIRBIS
В любом случае нужно начать с себя.
Прекратить употреблять алкоголь, бросить курить.
Очень желательно заняться спортом.
В дополнение к основным занятиям (работа, дом, хобби), заняться чем-нибудь общественно-полезным.
Например, изучать медицину (что-бы уметь в случае чего оказать срочну медицинскую помощь), и т.д.
Adskoe_Kotletko
Цитата(RussianIRBIS @ 12.5.2008, 12:07) *
В любом случае нужно начать с себя.
Прекратить употреблять алкоголь, бросить курить.
Очень желательно заняться спортом.
В дополнение к основным занятиям (работа, дом, хобби), заняться чем-нибудь общественно-полезным.
Например, изучать медицину (что-бы уметь в случае чего оказать срочну медицинскую помощь), и т.д.


Вот! Разумное на фоне сплошной агитации непонятной
velikoros
Цитата(RussianIRBIS @ 12.5.2008, 12:07) *
В любом случае нужно начать с себя.
Прекратить употреблять алкоголь, бросить курить.
Очень желательно заняться спортом.
В дополнение к основным занятиям (работа, дом, хобби), заняться чем-нибудь общественно-полезным.
Например, изучать медицину (что-бы уметь в случае чего оказать срочну медицинскую помощь), и т.д.

согласен. с этого и нужно начать. А еще можно попробовать лишить торговцев алкоголя и табака заработка.

Федеральный закон № 18, регулирующий торговлю алкоголем, принят в 1995 году. Закон запрещает торговлю алкоголем на расстоянии 100 м от социальных объектов: школ, больниц, культовых зданий.

давайте будем потихоньку вычислять эти самые социальные места, затем отмерять от них по 100 метров, вычислять торговцев этим ядом и, с полученной информацией обращаться к депутатам Гор Думы, закрепленных за этой территорией.
в качестве катализатора процесса предлагаю привлечь прессу.

Zhenny_Nifelheim
Цитата
Мы говорили: не надо отменять смертную казнь!
Нам ответили: лишать жизни безнравственно.

Смертная казнь отменена де-юре(точнее, на нее наложен мораторий), де-факто же она есть по одному виду преступлений(так называемому "терроризму", который сами же и спровоцировали). А вот чтобы ввести ее за наркоторговлю или изнасилования(при рецидивах), "нравственность" да гуманность" мешает...Какие сплошь все нравственные да гуманные.
Adskoe_Kotletko
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 12:33) *
А еще можно попробовать лишить торговцев алкоголя и табака заработка.

Опять таки начав с себя.

ВоДЯРА
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: не надо вступать в ВТО!
Нам отвечают: надо интегрироваться в мировой рынок.
Получим: полный развал сельского хозяйства — в силу природных условий России совершенно неконкурентноспособного в сравнении с сельским хозяйством большинства стран мира.

По поводу природных условий - не надо. Проблема не в этом.
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: отмените практику тюремного заключения несовершеннолетних!
Нам отвечают: а как иначе бороться с преступностью?!
Получим: поколение, воспитанное зонами, озлобленное, никому не верящее и всех ненавидящее.

И каким же образом вы предлагаете бороться с преступностью?
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: срочно надо отгородиться от спятившего мира!
Нам отвечают: нам ничего не отвечают!!!
Получим: ГИБЕЛЬ СТРАНЫ И НАЦИИ.

Каким образом это должно быть осуществлено?
МиХаКабзон
Бредни сумасшедшего!
Розенкранц
У Китая вроде неплохо получалось тысячелетиями и сейчас в любую секунду могут захлопнуть свои ворота.
Inquisitor
МиХаКабзон, ты по фактам оспорь прежде, чем ярлыки вывешивать.
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 12:48) *
По поводу природных условий - не надо. Проблема не в этом.

И в этом тоже.
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 12:48) *
И каким же образом вы предлагаете бороться с преступностью?

Трудовые лагеря. Можешь назвать их концентрационными. Пусть дороги строят, к труду приобщаются и этим перевоспитываются.
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 12:48) *
Каким образом это должно быть осуществлено?

Не идти у запада на поводу.
Например, как
Цитата(Розенкранц @ 12.5.2008, 12:55) *
У Китая вроде неплохо получалось тысячелетиями и сейчас в любую секунду могут захлопнуть свои ворота.

RussianIRBIS
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 12:48) *
И каким же образом вы предлагаете бороться с преступностью?

За несовершеннолетних преступников ответственность должны нести родители.
Украл ребенок кошелек - компенсация и большой штраф с родителей, самого ребенка на месяц заниматься уборкой города. Прогуляет хоть один час - еще один большой штраф с родителей.

Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 12:48) *
Каким образом это должно быть осуществлено?

Цензурой, которая должна отсекать не инакомыслие, а все что развращает.
ВоДЯРА
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:03) *
И в этом тоже.

В южных регионах нашего государства бывали? Там замечательные природные условия для сельского хозяйства.
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:03) *
Трудовые лагеря. Можешь назвать их концентрационными. Пусть дороги строят, к труду приобщаются и этим перевоспитываются.

В чем принципиальное отличие такого трудового лагеря от зоны?
Таки на зонах(во взрослых во всяком случае) вроде как тоже занимаются трудовой деятельностью - валят лес, шьют носки и др.
Цитата(RussianIRBIS @ 12.5.2008, 13:04) *
За несовершеннолетних преступников ответственность должны нести родители.
Украл ребенок кошелек - компенсация и большой штраф с родителей, самого ребенка на месяц заниматься уборкой города. Прогуляет хоть один час - еще один большой штраф с родителей.

Сие верно. А если он убил человека, что с ним делать?
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:03) *
Не идти у запада на поводу.

Цитата(RussianIRBIS @ 12.5.2008, 13:04) *
Цензурой, которая должна отсекать не инакомыслие, а все что развращает.

Означает ли это, что следует полностью:
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
отгородиться от спятившего мира!

?


Inquisitor
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 13:21) *
В южных регионах нашего государства бывали? Там замечательные природные условия для сельского хозяйства.

Слушай, ты с какого коровника сам то вылез, постоянно тупишь, смотреть тошно. Какие нахер южные края для такой страны с миллионами гектар пахотных земель без использования. Да и глобус поверти, посмотри по широтам, с чем, например, Сочи на одной широте.
Государство либо поддерживает у нас с/х, либо мы все жрм импортные красители с загустителями. А потом у всяких водяр мозги разжижаются, вместо корки - холодец, как у рыбы.

Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 13:21) *
В чем принципиальное отличие такого трудового лагеря от зоны?

Ты у фюрера спроси, сеансом спиритизма вызови и спроси, как он молодёжь приучил к труду и обороне, про лопаты и дороги...
Иначе, я не знеаю, как те вообще что-либо втолковать.
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 13:21) *
?

А что тя пугает?! Шоколодки с прилавков пропадут? Или запчасти для десятилетнего гольфа пропадут? Да, отгородится, да железный занавес, кирпичная стена, монолит, так в чём проблема? Они сами приползут, умолять ещё будут. Только для такого шага армейка должна быть на уровне, иначе...
Head
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Мы говорили: не надо допускать в школу и вуз западные разработки!
Нам ответили: мы берем самое лучшее.
Получили: падение уровня образования, оглупление молодежи, утерянный патриотизм.


Ну да, ПК, и другую оргтехнику отменить? Вернуть счёты и т.д.? А какже английский по аудио, видео.? А какже практика?

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Мы говорили: защитите законодательно несовершеннолетних от посягательств со стороны порнобизнеса!
Нам ответили: ничего не ответили, но понизили возраст сексуальной неприкосновенности до 16 лет.
Получили: Россия стала раем для западных извращенцев и дельцов порнобизнеса.

с 16 лет можно выходить замуж\женится, и т.д., то почему мы должны урезать таких подростков ?

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Мы говорили: не надо допускать в страну западную поп-музыку!
Нам ответили: ха-ха-ха!
Получили: массовые психические расстройства, наркодискотеки, заторможенное развитие детей.


Бред, бред, бред.

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Мы говорили: не возводите во главу угла деньги!
Нам ответили: частная собственность священна.
Получили: продают все, всё, всех и всем.


Да, а жить будем за воздух? Из-за финансового вакума в мышлении людей и проворачивают крупные афёры, и строют пирамиды. Да, деньги - это не цель, - но это средство для любой цели.

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: не надо вступать в ВТО!
Нам отвечают: надо интегрироваться в мировой рынок.
Получим: полный развал сельского хозяйства — в силу природных условий России совершенно неконкурентноспособного в сравнении с сельским хозяйством большинства стран мира.


Да, не надо. Пусть нас ущемляют с торговлей с другиим странами, урезают товарооборот, требуют нелепые экспертизы и лицензии, соблюдение завышеных тарифов и стандартов? Проблема с\х для внутреннего рынка, вовсе не в вступлении в ВТО. Это самый глупый бред, проблемы надо не закрывать - а исправлять.

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: не надо делать рубль конвертируемым!
Нам отвечают: просто — надо.
Получим: резкий рост ввоза в Россию контрабанды, в первую очередь наркотиков уже не как трафика, а для «внутреннего потребления».

Надо, конвертируемость рубля - главный залог его стабильности.

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: отмените практику тюремного заключения несовершеннолетних!
Нам отвечают: а как иначе бороться с преступностью?!
Получим: поколение, воспитанное зонами, озлобленное, никому не верящее и всех ненавидящее.


Да, конечно? Все прям так и пошли работать...нуну, в колониях они тоже между прочим работают, да ещё и бесплатно. Всё правильно, таких подростков надо изолировать от общества, только наказание заставит их задуматся о повторении проступка в будущем.
~unholy ghost~
Цитата
Мы говорили: не надо заниматься «секспросветом»!
Нам ответили: это поможет развитию детей.
Получили: духовное растление и полную моральную дезадаптацию подавляющей части молодежи.

Ну а без так называемого "секспросвета" мы тоже массу проблем имели. Проблема-то не в просвещении на эту тему, а совершенно в другом.

Цитата
Мы говорили: не надо поливать грязью армию!
Нам ответили: это не грязь, а конструктивная критика, и вообще на нас никто нападать не собирается.
Получили: бесконечную войну фактически на всем юге России и одновременно — впервые в истории страны! — стойкое отвращение к армии у большинства молодежи.

В нашей армии хренова, потому, что её грязью поливают? Отнюдь. Дело не в том, что её опорочивают. Её просто развалили. + когда армия бездельничает по тылам от нехрен делать появляются и неуставные отношения и прочие невесёлые явления.
На границе или в горячих точках особенно нет времени на всё это.
Но сам развал армии на лицо.

Цитата
Мы говорили: не надо разрушать ВПК!
Нам ответили: безнравственно торговать смертью.
Получили: наши рынки вооружений заняли не столь щепетильные «демократы», а наш ВПК загибается.

Ну тут причина какая-то спорная. Разрушают ВПК не из-за безнравственности продажи оружия, а просто потому, что на этом самом резвале можно неплохо заработать.
Заводов пару продать. Пару подлодок на металолом пустить, ну и т.д.
Хотя оружием-то мы торгуем. Даже неплохо вроде. Только вот свою армию обеспечить не можем.
Цитата
Мы говорили: не надо отменять смертную казнь!

Ну я лично за введение СК. Тут согласен. Хотя рост преступности не слишком сильно уменьшится, наверно.

Цитата
Мы говорили: не надо рекламировать пиво!
Нам ответили: пиво лучше, чем водка.
Получили: пивной алкоголизм уже не среди молодежи — среди подростков.

+1000...учитывая что сам не брезгую... А малолетки с пивом ваще беда.

Цитата
Мы говорили: не надо разрешать игровые автоматы!

Ну да...хотя впринципе компьютеры тогда тоже нада запретить.

Цитата
Мы говорили: не надо допускать в школу и вуз западные разработки!


Ну совсем-то недопускать конечно глупо. Но образование развалили нехило...ЕщО и долбанутая система со всякими Бакалавриатами. Хорошо, что я не попал на неё.
Хотя собсно тот же интернет ИМХО внес немалую лепту в уничтожение нашего образования)

Цитата
Мы говорили: защитите законодательно несовершеннолетних от посягательств со стороны порнобизнеса!
Нам ответили: ничего не ответили, но понизили возраст сексуальной неприкосновенности до 16 лет.

Эм...тоесть аффтар считает, что до 18 лет ни-ни?..
И тогда конечно порнобизнес сразу отречется от заколачивания денег...ахха...
Кстати, а за деццкую порнаграфию сколько биш у нас лет дают? Хотя впринципе не важно...Ибо участь попавших на зону по подобным статьям обычно не завидная.

Цитата
Мы говорили: не надо допускать в страну западную поп-музыку!

А наша российская лучше?))))) Ха-ха.
Рок музыку кстати тоже надо запретить. И ваще МУЗЫКУ НАДА ЗАПРЕТИТЬ! УРА ТОВАРИЩИ!
Кстати впринципе живопись тоже нада бы запретить.

Цитата
Мы говорили: не допускайте нелегальной иммиграции!

Иммиграционная политика просто отвратная. Тут +1000
Хотя я не против миграции вообще. Но то, что сейчас твориццо - это ППЦ.

Ну на этом пока всё) Ща меня и так помидорами закидают)

Head
Цитата(~unholy ghost~ @ 12.5.2008, 14:01) *
Ну совсем-то недопускать конечно глупо. Но образование развалили нехило...ЕщО и долбанутая система со всякими Бакалавриатами. Хорошо, что я не попал на неё.
Хотя собсно тот же интернет ИМХО внес немалую лепту в уничтожение нашего образования)


То что срок обучения теперь дольше это ниесть плохо. Насмотрелись на диповых специалистов по старой системе...А переэкзаменовка с бакалавриатом это тоже отличная вещь.
ВоДЯРА
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:35) *
постоянно тупишь, смотреть тошно.

Это вы здесь демонстрируете беспросветную тупость, ибо не можете понять мысль собеседника и адекватно на нее отреагировать.
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:35) *
Какие нахер южные края для такой страны с миллионами гектар пахотных земель без использования.

Это подтверждает данную мысль:
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
полный развал сельского хозяйства — в силу природных условий России совершенно неконкурентноспособного в сравнении с сельским хозяйством большинства стран мира.

?
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:35) *
Государство либо поддерживает у нас с/х, либо мы все жрм импортные красители с загустителями.

Вот и я про то же. А природные условия не являются причиной плачевной ситуации в с/х в нашей стране. Вы же спорите ради спора.
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:35) *
Иначе, я не знеаю, как те вообще что-либо втолковать.

Да уж, членораздельно и цивилизованно изложить свою точку зрения вы похоже не в состоянии. Лишь стеб и стремление оскорбить собеседгика с целью демонстрации своего превосходства.

Зона, даже в случае трудовой деятельности пребывающих там, будет оставаться зоной. Т.е. данный призыв, в вашей интерпритации:
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
Теперь мы говорим: отмените практику тюремного заключения несовершеннолетних!

- несостоятелен. Поскольку в данном случае речь идет не об отмене изоляции преступных элементов от общества, а об извлечении из этого выгоды для общества.
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:35) *
Да, отгородится, да железный занавес, кирпичная стена, монолит, так в чём проблема?

Прежде, чем полностью отгородиться, вспомните о том в каком состоянии сейчас находится с/х и промышленность в нашей стране.
Цитата(Inquisitor @ 12.5.2008, 13:35) *
Они сами приползут, умолять ещё будут.

За чем они приползут? За нефтью и газом? Нефть и газ сами по себе вы кушать не будете. Сможет страна сейчас прокормить себя, если внять данному лозунгу:
Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 10:13) *
срочно надо отгородиться от спятившего мира!

?
Быть может все таки нужно в чем то отгородиться, а в чем то и сотрудничать?

kvv
Цитата(Head @ 12.5.2008, 13:44) *
Ну да, ПК, и другую оргтехнику отменить? Вернуть счёты и т.д.? А какже английский по аудио, видео.? А какже практика?

тут имеются ввиду не инструменты, а методики образования.
это когда, например, учебник из одних картинок и все выполнение домашнего задания сводится к подчеркиванию нужного ответа.

Цитата(Head @ 12.5.2008, 13:44) *
с 16 лет можно выходить замуж\женится, и т.д., то почему мы должны урезать таких подростков ?

и вотку разрешить продавать с 16-ти. а то права урезаются...

что касается вто. готовы платить за электричество/газ по мировым ценам?
Head
Цитата(kvv @ 12.5.2008, 14:19) *
тут имеются ввиду не инструменты, а методики образования.
это когда, например, учебник из одних картинок и все выполнение домашнего задания сводится к подчеркиванию нужного ответа.


чем это плохо? Тем что можно проерить знания сохранить время? Тесты тоже буржуазный бред, отменить тоже их надо?

Цитата(kvv @ 12.5.2008, 14:19) *
что касается вто. готовы платить за электричество/газ по мировым ценам?


В концепции на несоклько последующих лет, итак принято увеличенеи платы более чем в 2 раза. Масса положительных факторов от вступления в ВТО - глушит _ВСЕ_ минусы.

Цитата(kvv @ 12.5.2008, 14:19) *
и вотку разрешить продавать с 16-ти. а то права урезаются...


я об этом не говорил, в 16 лет человек - частично дееспособен, в следствии чего алкоголь естественно должен быть запрещён., т.к. ответсвенность он тоже будет нести ограниченную. Полового аспекта это не касается не в коем образе.
kvv
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:21) *
чем это плохо?

реальных знаний не получается.

velikoros
друзья, моя радость не знает границ от того, что я вижу: идет такая оживленная беседа, значит, у нас с вами есть осознание общей проблемы и есть осознание того, что сама по себе эта проблема никуда не исчезнет, их нужно решать. Сегодня. Нам!
так же я рад, что у всех нас есть желание искать пути решения накопившихся проблем.
мы понимаем, что нам жить в этой стране и нам ее спасать от страшных болезней, которыми она, безусловно, больна.
мы вместе и мы готовы бороться - это главное! Спасибо вам, друзья!

Если вы не против, я повторно привлеку внимание к идее, к которой мы вместе начали приходить, но, начав обсуждать другие, не менее важные идеи.
на мой взгляд, мы ее оставили не заслуженно.

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 12:33) *
согласен. с этого и нужно начать. А еще можно попробовать лишить торговцев алкоголя и табака заработка.

Федеральный закон № 18, регулирующий торговлю алкоголем, принят в 1995 году. Закон запрещает торговлю алкоголем на расстоянии 100 м от социальных объектов: школ, больниц, культовых зданий.

давайте будем потихоньку вычислять эти самые социальные места, затем отмерять от них по 100 метров, вычислять торговцев этим ядом и, с полученной информацией обращаться к депутатам Гор Думы, закрепленных за этой территорией.
в качестве катализатора процесса предлагаю привлечь прессу.


я понимаю, что это не самый действенный способ из существующих, но, к сожалению, другие мне не известны.
я твердо намерен бороться. даже единолично. но вместе мы можем больше. мы сильны, умны и готовы к действиям!
может быть, есть какие-то пожелания или критика этой нашей с вами идеи?
Head
Цитата(kvv @ 12.5.2008, 14:25) *
реальных знаний не получается.


реальные знания получатся и не должны, это метод проверки, а не метод изучения.

Цитата(velikoros @ 12.5.2008, 14:30) *
Если вы не против, я повторно привлеку внимание к идее, к которой мы вместе начали приходить, но, начав обсуждать другие, не менее важные идеи.
на мой взгляд, мы ее оставили не заслуженно.

да, идея здоровая, НО, вы не учли один момент, внимание на нас будет минимальное! Правовой негелизм постоянно присутсвует в русском обществе. Еслибы правоохранительные органы, и другие, в чью эту компетенцию входит работали соответсвующим образом, всё бы было иначе.
Smog
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:21) *
Масса положительных факторов от вступления в ВТО

Начинай перечислять, очень интересно.
Head
Цитата(Smog @ 12.5.2008, 14:37) *
Начинай перечислять, очень интересно.

упрощение экспорта русских товаров за границу (я не говорю о конкурентоспообнсоти, это их проблема)., отмена ненужных лицензирований и частичных экономических эмбарго.

Импорт иностранных товаров с более низкими ценами, лучшим качеством - толчок к субсидированию национальной экономике, и её развитию в дальнейшем. Защищая свою экономику пошлинами и тарифами - мы не сделаем её лучше.
kvv
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:34) *
реальные знания получатся и не должны

таки да, морлокам знания не нужны.

Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:34) *
это метод проверки, а не метод изучения

а я веду речь про учебники в виде комиксов.
velikoros
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:34) *
да, идея здоровая, НО, вы не учли один момент, внимание на нас будет минимальное! Правовой негелизм постоянно присутсвует в русском обществе. Еслибы правоохранительные органы, и другие, в чью эту компетенцию входит работали соответсвующим образом, всё бы было иначе.


спасибо Вам!
Действительно, в нашей стране многие службы работают не так хорошо, как хотелось бы. и это еще слабо сказано.
но мы с вами , все вместе, собрались здесь не для того, чтобы обсудить минусы в работе одних, других, третьих, и пойти дальше по своим делам, верно?

Мы уже здесь и нашли друг друга. мы - равные люди Великой Страны, которая нуждается в нашей помощи и мы готовы помочь ей, мы ей уже помогаем и мы поможем ей еще больше. чем дальше, тем больше.

Мне кажется, не стоит пренебрегать минимальным вниманием. внимание к проблеме будет расти, я Вас уверяю. огромное количество людей разделяет наши мысли и готовы действовать, но они на знают, что есть мы. увидев нас и наши поступки, люди присоединятся к нам. Да, сначала их будет немного, но, со временем, их будет всё больше и больше.

Должно быть больше!

Иначе и быть не может!

Smog
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:43) *
я не говорю о конкурентоспообнсоти, это их проблема

их проблема станет твоей, когда последние заводы накроются. Все на рынок, ура!
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:43) *
Импорт иностранных товаров с более низкими ценами, лучшим качеством

Из первого (низкая цена) - качество не следует. Тот же Китай и захламит все, благо многие западные "конторки" свои производства давно уже туда перенесли (про отличия Siemens китайского от бельгийского доводилось слышать?)
Цитата(Head @ 12.5.2008, 14:43) *
Защищая свою экономику пошлинами и тарифами - мы не сделаем её лучше.

Угу, американцам это расскажите, у них то пошлин конечно нет, вези, что хочешь (сарказм) =) Забыл спросить - а субсидировать то кто будет?
~unholy ghost~
Цитата(Smog @ 12.5.2008, 14:53) *
1. их проблема станет твоей, когда последние заводы накроются. Все на рынок, ура!

2. Из первого (низкая цена) - качество не следует. Тот же Китай и захламит все, благо многие западные "конторки" свои производства давно уже туда перенесли (про отличия Siemens китайского от бельгийского доводилось слышать?)

3. Угу, американцам это расскажите, у них то пошлин конечно нет, вези, что хочешь (сарказм) =) Забыл спросить - а субсидировать то кто будет?


Ну в чём то ты конечно прав, но:

1. Последние заводы врят ли накроются. Ибо накрываться-то особо нечему. Ну разве, что заводам пищевой промышленности. Но они и так почти все куплены западными фирмами.
Ну и автопром...но туда ему и дорога...
Вообще в теории конкуренция должна дать толчек к развитию предприятий. Но в наших условиях в это с трудом верится.
Черная металургия, кстати, выиграет от вступления в ВТО. Отменят барьеры на нашу сталь.
А наукоемкое производство...ты видел когда-нить наш мобильник, например? Или компьютер?) Ну разве что телевизоры собранные из китайских деталей.
А та же космическая промышленность и энергетическое оборудование у нас держат марку. И вполне конкурентоспособны.
Вот сельское хозяйство пострадает жестко, наверняка...Только с такой поддержкой государства оно и без ВТО загнется...
2. Ну кроме Китайских товаров будут и дешевые европейские. Для Европы Россия весьма привлекательный рынок.
3. У американцев пошлины и барьеры установлены для стран не входящих в ВТО. После вхождения России в ВТО для нас их не станет.
Как раз наша чёрная металургия от этого и выиграет.
Smog
Цитата(~unholy ghost~ @ 12.5.2008, 15:05) *
Как раз наша чёрная металургия от этого и выиграет.

Теперь понятно, кому это надо было. а то заладили "промышленность", а все проще оказалось..
ВоДЯРА
Цитата(Smog @ 12.5.2008, 14:53) *
реальные знания получатся и не должны, это метод проверки, а не метод изучения.

Порой методика проверки сказывается на методике изучения.
К примеру подготовка к теориетической части экзамена по получению водительских прав, зачастую сводится к запоминанию карточек. На сколько хорошо при этом человек усваивает правила дорожного движения?
Т.е. можно знать ответ на поставленный вопрос, но не понимать ни смысла вопроса, ни смысла ответа.
Цитата(Smog @ 12.5.2008, 14:53) *
а субсидировать то кто будет?

Тоже возник такой вопрос.
~unholy ghost~
Цитата(Smog @ 12.5.2008, 15:08) *
Теперь понятно, кому это надо было. а то заладили "промышленность", а все проще оказалось..

Ну так да) Впринципе всё просто) Ну может чуточку сложнее))
Ну ещё энергетикам. Ибо энергооборудование мы тоже экспортируем. На него насколько я знаю тоже какие-то ограничения есть.


Ваще на тему ВТО нам читал лекцию какой-то иностранный товарищ. Вроде их Оксфорда...но врать не буду))
Так вот)) Нам целый час втирали, что ВТО не может того, не может сего и ваще типа не в удел)) Ессно говорили, что нам выгодно вступить в ВТО))
Так и хотелось задать вопрос: "Нафига вы такие нужны, если не можете ничего?" =)
Вопщем лукавят страшно)
Head
~unholy ghost~, всё правильно.

Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 15:10) *
Тоже возник такой вопрос.


государство, или будет тупо смотреть как мрёт экономика? Нет... + инвестиции потянутся зарубежные.
ВоДЯРА
Цитата(~unholy ghost~ @ 12.5.2008, 15:17) *
Вопщем лукавят страшно

Само собой. Ситуация со вступлением в ВТО неоднозначна. Есть и плюсы, и минусы. Поэтому и те кому выгодно, и те кому невыгодно вступление лукавят в своих интересах.

Цитата(Head @ 12.5.2008, 15:22) *
государство, или будет тупо смотреть как мрёт экономика?

Вы думаете кого-то совесть замучает? А что происходило с нашей экономикой в 90-е годы?
Цитата(Head @ 12.5.2008, 15:22) *
инвестиции потянутся зарубежные.

Инвестиции - это хорошо. Только вот инвестиции - палка о двух концах.
~unholy ghost~
Цитата(Head @ 12.5.2008, 15:22) *
государство, или будет тупо смотреть как мрёт экономика? Нет... + инвестиции потянутся зарубежные.

Ну как тебе сказать) А почему нет? Помоему оно и сейчас смотрит)

У нас конечно сейчас "типа рост" и "типа стабильность".

Но "типа стабильность" заключается в том, что мы стабильно катимся в пропасть, а "типа рост" происходить засчет нефтяной трубы.

Нам ещО тот товарищ же и сказал, что растет экономика у нас офигенно...но нафиг им наша экономика не сдалась потому, что как только цены на нефть изменятся, то всё полетит к чертям.

А насчет гос. субсидий ты неправ. Потому, что правительства стран вступивших в ВТО должно выполнять определенные требования. Чессная конкуренция. Никакой поддержки своих производителей субсидиями.
Ну чисто теоретически государство может гос. закупки делать. Разве, что так. А зарубежные товарищи конечно будут инвестировать в нашу экономику...но только для того, что бы увести ещё больше денюжек к себе.
Head
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 15:28) *
Инвестиции - это хорошо. Только вот инвестиции - палка о двух концах.


но если убрать один конец, палки не будет.

Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 15:28) *
Вы думаете кого-то совесть замучает? А что происходило с нашей экономикой в 90-е годы?


да не было государства в 90-ые, был госс. аппарат, но не государство.
Jackie
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 15:28) *
Ситуация со вступлением в ВТО неоднозначна. Есть и плюсы, и минусы. Поэтому и те кому выгодно, и те кому невыгодно вступление лукавят в своих интересах.

Просто кое у кого мозгов не хватает заниматься экономикой страны во благо своего народа. Им проще следить за экономикой своего кармана. Зато можно российскую экономику плавно пустить в русло транскорпораций и делать больше ничего не надо. Красота!
Всё само собой, типа, устаканится, где надо - подрастет, где не надо - подрежется, только вот ИНТЕРЕСЫ РОССИИ будут не то что ущемлены, они будут УНИЧТОЖЕНЫ.
ВоДЯРА
Цитата(Head @ 12.5.2008, 15:42) *
но если убрать один конец, палки не будет.

Само-собой. Вот только вот обращение с такой палкой должно быть предельно аккуратным и обдуманным.
Цитата(Head @ 12.5.2008, 15:42) *
да не было государства в 90-ые, был госс. аппарат, но не государство.

Т.е. вы хотите сказать, что сейчас государство усиленно субсидирует национальную экономику?
~unholy ghost~
Цитата(Jackie @ 12.5.2008, 15:49) *
Просто кое у кого мозгов не хватает заниматься экономикой страны во благо своего народа. Им проще следить за экономикой своего кармана. Зато можно российскую экономику плавно пустить в русло транскорпораций и делать больше ничего не надо. Красота!
Всё само собой, типа, устаканится, где надо - подрастет, где не надо - подрежется, только вот ИНТЕРЕСЫ РОССИИ будут не то что ущемлены, они будут УНИЧТОЖЕНЫ.


Ну во первых мозга им хватает. Им просто не надо.

Ну а во вторых так страшно-то не надо..."уничтожены"...хе... да ещё и капсом...
С одной стороны ВТО не панацея и не какое-то благо. С другой стороны это и не п@%дец полный. Не думаю, что вступление в ВТО будет для нас чем-то настолько страшным, хотя возможно местами и неприятным.
Да и вапще уничтожение экономики, ИМХО, не входит в цели нашего правительства. Должно же оно на чем-то паразитировать и пополнять счета в зарубежных банках)
Head
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 15:59) *
Т.е. вы хотите сказать, что сейчас государство усиленно субсидирует национальную экономику?


а вы хотите сказать нет?
ВоДЯРА
Цитата(Head @ 12.5.2008, 17:18) *
а вы хотите сказать нет?

Привили бы примеры такого субсидирования в Новгородской области, хотя бы.

Head
Цитата(ВоДЯРА @ 12.5.2008, 17:47) *
Привили бы примеры такого субсидирования в Новгородской области, хотя бы.

на нац проекты выделяются деньги для понта?
~unholy ghost~
Цитата(Head @ 12.5.2008, 17:48) *
на нац проекты выделяются деньги для понта?

И где там субсидирование? Кредиты есть. Но кредиты и субсидии немного разные вещи, не находите?

Ну или допустим зарплату там прибавили. Это субсидирование экономики? Да ну?

А уж как деньги, которые выделены на нац проекты оприходуюццо - это ваще отдельная песня.
Head
Цитата(~unholy ghost~ @ 12.5.2008, 19:17) *
И где там субсидирование? Кредиты есть. Но кредиты и субсидии немного разные вещи, не находите?

Ну или допустим зарплату там прибавили. Это субсидирование экономики? Да ну?


именно дотации и субсидии. Не надо парить людям голову с кредитами, по нац проектам никакизх кредитов не предоставляется.
~unholy ghost~
Цитата(Head @ 12.5.2008, 19:20) *
именно дотации и субсидии. Не надо парить людям голову с кредитами, по нац проектам никакизх кредитов не предоставляется.

Предоставляется. Сельскому хозяйству, допустим предоставляюццо.Причем строго на определенные нужды. Просвящайтесь.
Тот же нац. проект "жилье". Вся эта ипотека - это что? Не кредит?
Со "здравоохранением" и "образованием" точно не знаю.

Кроме того нац. проекты - это социальная сфера.

Да, кстати, дороги в Новгороде тоже в кредит ремонтируют.
Head
ну ты сравнил... АПК\ИПОТЕКА это кредитование граждан! (ИП\О) А мы говорим про субсидирование отраслей экономики, вы вообще разницу понимаете?
~unholy ghost~
Цитата(Head @ 12.5.2008, 19:32) *
ну ты сравнил... АПК\ИПОТЕКА это кредитование граждан! (ИП\О) А мы говорим про субсидирование отраслей экономики, вы вообще разницу понимаете?

Понимаю. А вы понимаете? Раз уж вы нац. проекты затронули. Кроме того чего-то не шибко помогают эти хваленые нац. проекты.
Где польза-то от этих субсидий? Где польза ЭКОНОМИКЕ?))

Забудте вы щас про социальный сектор. Это отдельная болячка. Где поддержка промышленности? Предпринимательства?

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.