Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тайна русского генофонда
Форум умных людей > Форумная рубрика > О форуме > Архив
 
Соловей
Тайна русского генофонда

Он состоит из двух частей - северного и южно-центрального, а азиатского следа в нем нет

В январском номере журнала The American Journal of Human Genetics была опубликована статья об исследовании русского генофонда, проведенного российскими и эстонскими генетиками. Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами, говорящими на славянских языках, а жители Севера страны - с финно-уграми. И второй довольно удивительный и, можно даже сказать, сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

Кроме того, оказалось, что наши братья-славяне - белорусы, украинцы и поляки - отличаются от нас не только по языку, но и на генетическом уровне. Совсем немного - от русских из центральных и южных областей, чуть сильнее - от северян. Выходит, что в центре России, на Украине, в Белоруссии и Польше были самые ранние поселения славян, а уж оттуда-то пошла «южная» волна освоения окрестных земель, заселенных другими народами. От другой - «северной» волны славян, как теперь уверенно говорят археологи, происходит население древнего Новгорода, и это тоже стало причиной своеобразия северного русского генофонда. Вряд ли найдется сегодня в мире хоть одна нация, сохранившая «чистоту крови» - племена воевали, объединялись в союзы, переселялись на новые места... В результате говорить о более или менее этнически «чистых» народах просто невозможно! Но выяснить, как, из каких народностей формировались сегодняшние национальности, наука способна.

Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию.

- Олег Павлович, как родилась идея провести такое исследование?

- Генетические исследования народов начались в нашей стране еще в 30-е годы. Во времена гонений на генетику они отошли в тень, но потом возобновились с новой силой: изучались народы Кавказа и Памира, Средней Азии и особенно малые народы Сибири. Но вот русским не повезло, потому что большие народы считались не таким интересным объектом. Впрочем, разрозненные исследования русских популяций проводились всегда.

В 2000 году наш коллектив собрал в общую базу данных всю накопленную информацию, а с 2001 года мы проводим собственные экспедиции для изучения генофонда русского народа. Сейчас эта работа почти завершена - выходит монография «Русский генофонд на Русской равнине».

Главная причина, зачем мы изучаем генофонд русского народа, - хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по современным чертам восстановить его историю.

- Как проходил отбор материала для работы?

- Мы обследуем представителей коренного русского населения. Ограничений три.

1. Изучаются только мужчины - потому что у женщин нет Y хромосомы, а как раз эти гены особенно информативны.

2. Мы обследуем только одного человека из большой семьи - ведь у родственников гены заведомо похожи.

3. Коренным населением считаются те люди, оба дедушки и обе бабушки которых происходят из данной местности.


Продолжение: http://www.kp.ru/daily/24065/305831/print/
horizont
еееее мы не монголо-татары мы угры и финны
Jackie
Цитата(horizont @ 13.6.2008, 10:43) *
мы угры и финны
это так модно называть себя кем угодно, только не русским?
gass
Чебоксаров Н.Н. Монголоидные элементы в населении Центральной Европы. // Учёные записки МГУ.- М., 1941.- Вып. 63. - С. 235-270

У немцев чаще встречаются сильно выступающие скулы, косое положение и узкий разрез глазной щели, складка верхнего века, низкое переносье, уплощенная спинка носа … Сравнения немцев Шейдта с различными восточно-европейскими группами - русскими, финскими и даже тюркскими - показывает, что монголоидные особенности распространены в центральной Европе не менее, а скорее даже более, чем Европе восточной. По многим основным расовым признакам ганноверцы и баденцы оказываются явно "замонголизированными" в сравнении с воронежскими русскими или вычегодскими коми, мало уступая в этом отношении туркменам Северного Кавказа, наполовину состоящими из монголизированных элементов. Отдельные монголоидные черты, а иногда и их сочетание можно констатировать и на германских черепах Баварии (Заллер,75), Франконии (Егер, 57), Ганновера (Гаушильд, 52; Заллер, 77). С наибольшей ясностью монголоидная примесь выступает однако в лангобардской серии 6 века из Никича в Бургенланде (восточная Австрия), изученная Гертрудой Мюллер… в статье Мюллер упоминается так же о черепах германского племени гепидов из Кроации, исследованных Лебцельтером и обнаруживающих еще более заметную смешанность с монголоидами (65). В свете изложенных фактов интересно вспомнить и о старых работах Гёльдера, нашедшего среди древнегерманских черепов из "рядовых могил" Вюртемберга около 20 % мешанных "турано-германских" форм (55 стр.13). Под "туранским типом" Гёльдер несомненно подразумевал монголоидов; недаром характерными особенностями этого типа он считал широкое лицо с выдвинутыми вперед скулами, плоский слабо выступающий нос с широким переносьем, невысокую нижнюю челюсть (там же, стр. 5). Черепа с "туранскими" черта концентрируются по свидетельству Гёльдера в долине верхнего Дуная от Гюнсбурга до Зигмарингена (там же стр. 13). Правильность заключения о наличии монголоидных элементов в составе германских племен центральной Европы подтверждается так же контрольным сравнением изображений германских черепов с аналогичными материалами по Швеции, прекрасно изданными в альбоме Ретциуса… монголоидные типы распространились на территории современных Австрии, Тироля, Баварии Вюртемберга, где следы их ясно выступают на древнегерманских костяках, а так же среди современного населения… С первого взгляда может показаться странным, что современные немцы нередко обнаруживают в своем антропологическом облике больше монголоидных черт, чем многие группы Восточной Европы. Но парадоксально здесь только кажущееся, так как в действительности большая "замонголизированность" баварцев в сравнении с русскими объясняется тем, что носители монголоидных элементов - кочевники причерноморских степей в большом количестве оседали не на пути своего движения, а на его конечных этапах… Сформировавшиеся к концу 1 тысячелетия до нашей эры германские племена были антропологически метисными уже в эпоху своего возникновения. В их состав входили не только различные европеоидные расовые типы второго порядка, но и промежуточные "урало-лапоноидные" комплексы. Тесный контакт с кочевниками в 4 - 10 веках усилил долю монголоидных элементов среди германцев…".
Zhenny_Nifelheim
Цитата
показывает, что монголоидные особенности распространены в центральной Европе не менее, а скорее даже более, чем Европе восточной.

Это так называемая "вторичная монголоидность". Тут подробнее:

Монголоидные элементы в расовых признаках германцев

Я упоминал ранее о тенденции развития монголоидных признаков в европейских популяциях.
Процесс формирования монголоидного фенотипа начался было и в Западной Европе. На Офнетской стоянке (мезолит Баварии) наряду с черепами долихокранных (длинноголовых) кроманьонцев найдены короткие (круглые) черепа с уплощенным сводом, слабо развитым надбровьем, плосковатым лицом, сильно выступающими вперед и в стороны скуловыми дугами, широким и коротким носом с низким переносьем. Еще более отчетливо признаки монголоидности выражены на черепах из Бранденбурга (Притцербергское озеро). Оба неолитические черепа обладают уплощенным лицом, сильно развитыми предносовыми ямками, слабо выступающим носом с низким переносьем. Уплощенное лицо, выступающие скулы, низкое переносье и другие монголоидные признаки отмечены на черепах из неолитических памятников Домитца, Дохлярмарки, Саферштеттена на Инне в Баварии. Причиной монголизации явились адаптационные (в условиях изоляции) и генетические процессы. Однако появление рецессивных генов было подавлено, и начавшаяся было монголизация населения Европы прекратилась.

Но этим данная проблема не исчерпывается. Монголоидное влияние помимо палеолитической эпохи продолжалось, по мнению ряда ученых, и в позднейшее время. За информацией обратимся к исследовательской литературе, где мы найдем следующие данные (приводится в сокращении).

Чебоксаров Н.Н. Монголоидные элементы в населении Центральной Европы. // Учёные записки МГУ.- М., 1941.- Вып. 63. - С. 235-270

[дальше идет информация, к-рую изложил тут gass]

Ильзе Швидецки. О влиянии людей степи. Journal of Indo-European Studies, 8. 1980. стр. 354-359

Что касается баденской цивилизации, здесь... Находки классифицированы Немескери как по большей части медитерраниды. Но некоторая плоскость лица нескольких индивидов, похоже, отражает также "восточное влияние"; Тот (антрополог), который проводил замеры горизонтального лицевого профиля 20 черепов из поселений баденской культуры (Альсонемеди, Будапешт, Сенте-Нагьхегь, Пабтабощьк), предполагает наличие восточного влияния. Немескери представил предварительные заметки по останкам людей из Букакалаш, которые выглядят не в такой степени медитерранидами, как люди из Альсонемеди, поскольку среди них встречаются несколько крепко-сложенных, ширококостных индивидов.

Выводы: я вовсе не хочу сказать, что германцы (напомню - наиболее близкий русским европейский этнос) сильно монголизированы и не являются чистыми северными европейцами. Нет, скорее эти данные - очередное подтверждение старого тезиса: "на себя бы посмотрели", в вопросе об упреках в адрес русских. Несомненно, определенные элементы восточного влияния есть у всех северо-европейских народов. Но напомню при этом, что я сам считаю т.н. "монголоидность" у европейцев (тем более у североевропейцев) не следствием смешения с поздними волнами пришельцев с Востока (как полагает Чебоксаров), а палеоевропеоидным процессом монголизации, вызванным конвергентной эволюцией, когда у европеоидной расы образовывались признаки внешне похожие на монголоидность.

Такой расклад:))
Inpas
Из всего выше написанного вывод: дворец графа Юсупова на Фонтанке построили земляки графа, то бишь гастарбайтеры из каких-то мусульманских земель.
gass
Цитата(Zhenny_Nifelheim @ 13.6.2008, 16:34) *
(напомню - наиболее близкий русским европейский этнос)

Наиболее близки русским поляки и белорусы. Потом прибалтийцы (кроме эстонцев).
Вообще жалко, что мы срёмся с поляками. Вот уж правду говорят: своих ценим всегда меньше, чем чужих.

Источник:

Е. В. Балановская, О. П. Балановский ''Русский генофонд на Русской равнине''

В книге впервые проведён комплексный анализ данных разных наук о генофонде русского народа на основе геногеографических технологий. Сведенаёрах, митохондриальной ДНК, Y хромосоме и фамилиях сотен русских популяций. Все эти семь "свидетелей" говорят с читателем на языке карт. Авторы провели обширное экспедиционное изучение русского населения - от Белого моря до Чёрного. Но чтобы проникнуть в историю русского генофонда, его "портрет" пришлось написать на фоне не только Европы, но и всей Евразии. Для этого привлечён огромный массив литературных данных. Сто двадцать пять карт книги позволят читателю увидеть все генофонды своими глазами. Книга рассчитана на исследе водино вся имеющаяся на сегодняшний день информация о физическом облике, кожных узорах, группах крови, аутосомных ДНК маркователей разных специальностей, преподавателей, студентов и широкий круг читателей, которые любят получать сведения из рук самих учёных.


Что интересно, украинцы (так называемый "братский народ", который на деле нихрена не братский) генетически ближе румынам и туркам, чем русским или белорусам.
Poll
Цитата(gass @ 13.6.2008, 19:32) *
....Вообще жалко, что мы срёмся с поляками....

А, это вопрос, кто с кем срется... У пшеков в отношении русских комплекс неполноценности на исторической почве... Причем, чем культурней человек, тем этот комплекс сильнее вылезает...
А, вобще странно, что татарам наши русские девки не нравились?
gass
Цитата(Poll @ 14.6.2008, 0:01) *
А, вобще странно, что татарам наши русские девки не нравились?

Они ведь не чай приходили пить, а вырезали дотла всё население, кто не успел убежать. А потом через несколько дней возвращались и добивали тех, кто вернулся на пепелище. Вся южная Русь была опустошена полностью. Ни единой живой души.

Так и появились украинцы, степные кочевники пришедшие на разорённую Украину, где вырезали всех славян biggrin.gifD

Кстати счёт Татарстану надо бы выставить за геноцид и военные преступления их предков.
Poll
Вообще-то татаро-монголы "вырезали дотла" тока то население, которое оказывало сопротивление... ну, и есно мужиков-воинов...

Цитата(gass @ 13.6.2008, 20:11) *
Кстати счёт Татарстану надо бы выставить за геноцид и военные преступления их предков.

Согласен, с процентами нада...
Zhenny_Nifelheim
Цитата
Согласен, с процентами нада...

От евреев научились?wink.gif)Пускай пожизненно контрибуцию платят biggrin.gif
kvv
Цитата(Соловей @ 13.6.2008, 8:49) *
Результаты оказались неожиданными: по сути, русский этнос генетически состоит из двух частей - коренное население Южной и Центральной России родственно с другими народами

это они плавно подводят к мысли о том, что древние укры™ были прародителями русских....

Цитата(gass @ 14.6.2008, 0:11) *
Они ведь не чай приходили пить, а вырезали дотла всё население, кто не успел убежать. А потом через несколько дней возвращались и добивали тех, кто вернулся на пепелище.

правда чтоли?

Цитата(gass @ 14.6.2008, 0:11) *
Кстати счёт Татарстану надо бы выставить за геноцид и военные преступления их предков.

почему только татарстану?
-=Patton[A]
Нарыл такую статейку, ток тут не очень подробно, вобщем читайте

Относительно монголо-татарского ига историками давно доказано, что постоянного пребывания монголо-татар на Руси никогда не было. Великий западный поход Батыя (начало XIII в.) был ничем иным, как обыкновенным набегом (только более масштабным), после которого, разграбив ряд городов, и взяв откуп с других, Батый увел войска на Волгу, где близ Каспийского моря основал свою ставку Сарай. На территории Руси не осталось даже гарнизонов. Разоренные монголами русские земли были вынуждены признать себя вассалами Орды, но непрекращающаяся освободительная борьба русского народа с захватчиками настолько ослабила монголов, что они вынуждены были, обложив русских князей данью, отказаться от создания на Руси своих административных органов. Кроме того, территории Руси были непригодны для скотоводчества, в отличие от Средней Азии (которая и сейчас населена монголоидными народами), а потому постоянного проживания татар в массовом порядке на Руси не было и в помине. Имело место лишь пребывание баскаков (руководителей военных отрядов), которые следили за русскими князьями и докладывали обо всем в Орду. Но в результате борьбы народных масс к концу XIII века пребывание татарских представителей вообще было сокращено, а порой и отсутствовало, и даже сбор дани для Орды переложили на плечи русских князей. Всех же пленников и полонянок угоняли в Орду, а испоганенным во время набегов русским женщинам вспарывали животы.

Свидетельств о кровосмешении с половцами в истории также не существует. Кочевые половецкие племена всегда враждовали с русичами, и никакого совместного проживания (предполагавшего кровосмешение) никогда не было. Лишь только после военных походов русских князей в 1111, 1116 годах половецкая проблема была решена, а западные кочевья между Доном и Карпатами были приведены к покорности и вошли в состав Руси. Однако и после этого к половецким племенам сохранилось презрительное отношение, и в народе они назывались «погаными» (от латинского paganus – язычник). Это ярко свидетельствует об отсутствии толерантного отношения со стороны русских к новым соседям, которое должно было бы сопутствовать кровосмешению. В последствие же эти племена отчасти вымерли, отчасти погибли во время монголо-татарского нашествия, отчасти растворились генетически.

Таким образом, никакой ассимиляции русских с расово чуждыми народами никогда не было. Что же до финно-угоров, то эти народы вообще всегда принадлежали к белой расе (являясь предками нынешних финнов, эстонцев, карелов, венгров и т.д.) А потому речи о имевшем или не имевшем место кровосмешении с этими племенами вообще смысла не имеют.

Однако, помимо полной исторической несостоятельности антифашистских разговоров о якобы имевшем месте кровосмешении русского этноса с другими чуждыми в расовом смысле племенами, подобные заявления являются совершенно антинаучными и с точки зрения генетики:

Дело в том, что понятие национальности с позиции биологии вообще аморфно и трудноуловимо. Национальные черты (язык, государственность, история) у народов одной и той же расы складываются под воздействием внешних факторов, и не влияют на такие фундаментальные атрибуты расы, как генотип и интеллект. В пример можно привести тех же украинцев, которые под воздействием узколобых националистических тенденций (а национализм внутри одной расы всегда примитивен и глуп) в последнее время возомнили себя совершенно отдельным и самобытным этносом. На деле же украинской нации вообще никогда не существовало. Она представляет из себя южнорусскую ветвь единой русской нации (также как и русские представляют собой лишь славянскую ветвь всего белого человечества), разделенной еще во время монголо-татарского похода на Запад, который на долгое время оборвал связи южных русских (украинцев-окраинцев) и центральных великороссов. В дальнейшем за счет долгого пребывания под польско-литовской оккупацией украинская обособленность усилилась еще и языковыми различиями. Однако в основе своей украинцы так же отличаются от русских, как уроженец Воронежа от коренного москвича.

С другой же стороны понятие расы в генетике вполне конкретно. Причем разные человеческие расы настолько отличаются между собой, что, как доказано учеными, при слиянии двух рас получить стойкую форму третьей расы НЕВОЗМОЖНО. То есть, в результате брака, например, белого и негра, никогда не получится устойчивой новой расы. Метисы и мулаты – это лишь переходный период. Здесь работает принцип биологического маятника. И через несколько поколений (даже, если методично сводить между собой людей от смешанных браков, например: негр+белый=мулат, мулат+мулат=дети мулатов, дети мулатов+дети мулатов=…. и т.д.) все равно должно произойти восстановление изначального чистого генетического кода, принадлежащего или одной или другой изначальной расе (в зависимости от того, чьи гены окажутся доминирующими). Таким образом, заявления о том, что русские якобы являются продуктом от смешанных браков, антинаучны не только с исторической точки зрения, но и с биологической. Такого не может быть в принципе. Или русские, не взирая на все имевшие или не имевшие место кровосмешения, в основе своей составляют белую (арийскую) расу, или они представляют какую-либо другую расу, о чем наглядно будет свидетельствовать их внешний вид, менталитет и интеллектуальные способности. Однако, как однозначно свидетельствуют многочисленные исследования генетиков и антропологов, русские (составляющие около 80% населения РФ) на сегодняшний день являются не только яркими представителями белой европеоидной расы, но и до сих пор сохраняют наиболее чистый генотип из всех других европейских народов (см. В.Е.Дерябин. Современные восточнославянские народы. //Восточные славяне. Антропология и этническая история. - М., Научный мир, 1999). Наличие же монголоидных черт (да и то в зачаточном состоянии) наблюдается лишь в одном случае из, как минимум, 700 (см. Н.Н.Чебоксаров. Монголоидные элементы в населении Центральной Европы. // Уч. зап. МГУ. - М., 1941). Но даже эти, а также другие имеющиеся у некоторых русских незначительные отклонения (цвет глаз, цвет волос) являются всего-навсего рудиментами единичных случаев былого кровосмешения, которые неизбежно исчезнут через несколько поколений при должной демографической и евгенической политике.

Относительно очередной лживой реплики о том, что Россия является многонациональным государством, следует сказать следующее:

Русь, а позднее Россия никогда не была многонациональным государством. Более того, тот же СССР, перестает видеться многонациональным, если принять все арийские народы, населявшие его (украинцы, белорусы, прибалты), за один этнос. Касаемо нынешней России, то надо напомнить, что по стандартам ООН государство, в котором более 65% населения представлены одним этносом, является МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ, а остальные этносы считаются МЕНЬШИНСТВАМИ. В Российской Федерации на сегодняшний день около 80% населения - этнические русские (если точнее, то по данным прошедшей в 2002 году Всероссийской переписи русских – 79,8%, если же считать все народы представляющие единую европеоидную расу (русских, украинцев, белорусов, российских немцев и т.д.) за один, то более 95%). А потому подобные заявления рядовых антифашистов являются наглой бесстыдной ложью. Так же как ложью являются аналогичные высказывания большинства российских политиканов (того же В.В.Путина) и сама российская конституция, в которой на фоне голословных и упрямых утверждений о многонациональности России понятие «русский народ» отсутствует вообще.
gass
Цитата(-=Patton[A] @ 14.6.2008, 9:21) *

в последнее время возомнили себя совершенно отдельным и самобытным этносом. На деле же украинской нации вообще никогда не существовало. Она представляет из себя южнорусскую ветвь единой русской нации

Никогда они не были "русской нацией". Современные украинцы не имеют отношения ни к русским, ни к Киевской Руси, ни вообще к славянам. Мало того, что генетически они близки туркам и румынам, так они ещё и внешне никак не отвечают образу славянина (черные волосы и глаза, раскосые карие глаза, плоское лицо). И не оттуда ли растут корни их лютой, бешенной ненависти к русскому народу?

Украинцы среди своих братьев, русские среди своих.



Сагайдак Дмитро, Верховный Отаман Украины

Козак Роман - глава львовской рады

Чорноволенко Александр , депутат ВР, "Наша Украина"

Дочь Ющенки :-)
Zhenny_Nifelheim
-=Patton[A], кто это так свiдомых укров™ не любит?wink.gif) Чья статейка?
Jackie
Цитата(gass @ 14.6.2008, 13:57) *
Современные украинцы не имеют отношения ни к русским, ни к Киевской Руси, ни вообще к славянам.
Нельзя так категорично. Они достаточно неоднородны, добрая половина как раз родственна русским. А сколько их в России, попробуй - отличи.
gass
Цитата(Jackie @ 14.6.2008, 18:06) *
добрая половина как раз родственна русским.

Так эта добрая половина и есть русские, застрявшие в враждебном им государстве.
Inquisitor
Цитата(gass @ 14.6.2008, 13:57) *
Современные украинцы не имеют отношения ни к русским, ни к Киевской Руси, ни вообще к славянам

Совершенно верно, давненько уже попадалась учёная статейка, где говорилось о преобладании у западных украинцев иранской, туречкой кровей, что делает их внешность смуглее, волосы жёстче и чернее, а характер таким ублюдочно завистливым, ведь и польской кровушки там подмешано...
Малоросы - название тем народам, что расселились ещё во времена появления Хазарии вдоль Чёрного моря, и большая их часть есть осколки великой Скифии, наших прапредков - великих воинов, скифов. Дальнейшее смешение, постоянные набеги с юга, затем и татаро-монголы, всё это создало тот самый малоросский коктейль, каким они сами себя так стесняются называть. А ведь прозываться окраинными, украинцами - по-русским говоря КРАЙНИМИ, по-моему, куда уж смешнее. Вообщем западные области, тех самых бандеровцев, извечных русоненавистников гнать взашей к пшекам, топить в море, отгораживаться, а восточные, северные области, Киев - наше исконное, это наше всё.
Как крымский татарин отличается от казанского, так западенец отличается от донецкого казака.
Это разные совершенно люди. И ставка сейчас там делается именно на бандеровцев. нам ли не знать таковых, память ещё живо хранит косоротого козла МихалМихалыча...

Кстати, вы думаете МихалМихалыч будто бы гдей-то "уаехали", сгинули. Ан нет. По дороге в Сырково, слева в поле новые корпуса жёлтоватого оттенка...
Чьи они?! А вот его. Не верите, узнавайте. Оне среди нас и нас, наш лес, наше не оставит, потому что не оставят его....
Xexbr
Цитата(Poll @ 14.6.2008, 0:17) *
Согласен, с процентами нада...

Да не тем!
Казахи же это были.

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.