Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Будет хуже!
Форум умных людей > Форумная рубрика > О форуме > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
prostoy
тезисы:
Цитата
Четыре крупнейшие российские нефтегазовые компании - "Лукойл", "Роснефть" ТНК-BP и "Газпром" обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты для погашения задолженностей по внешним заимствованиям, сообщает "Интерфакс".

В частности, глава "Лукойл" Вагит Алекперов заявил, что его компания рассчитывала свои траты с учетом цен на нефть на уровне $105 за баррель. А они сейчас клеблются в диапазоне $84-87 (сорт Brent).

В свою очередь, компания "Роснефть" привлекла в прошлом году многомиллиардные кредиты (в том числе, и на скупку остатков ЮКОСа), на обслуживание которых у нею сегодня нет свободных денег.

Пакет мер, предложенный правительством, остановит банкротства, но не привлечет инвестиции, – заявил Уифер. – Сейчас не очень-то воодушевляющая обстановка. Деньги, которые тратятся теперь, были предназначены для поддержки роста, а теперь они направлены для спасения правительства от полного провала".


хуже, на мой взгляд не проявится в беготне орд нашего населения по базам с целью затариться сахарком и спичками, а в том, что у населения просто не будет денег купить вдоволь тот же хлеб по 50 руб за буханку.

Кризис ликвидности на уровне домохозйств? Который повлечет к сильному росту безработицы и след. обнищанию

PS: любопытно, что в Нижнем стоит конвеер ГАЗ.
AndruXa
"Мыльный пузырь благополучия" лопнул. Чего и следовало ожидать.

Раз в 10 лет такое происходит +)
Вантус(Ых)
так это должно было случится рано или поздно
слишком на штаты завязаны
36087
чем бы запастись? Соль-сахар-спички-манка еще с дефолтного 98 года лежат, соль приходится размачивать, в манке завелись мотылки и личинки, даже собака жрать не хочет...
liverich
Цитата(Вантус(Ых) @ 8.10.2008, 21:33) *
слишком на штаты завязаны
при чем здесь это?
Цитата(AndruXa @ 8.10.2008, 18:55) *
Мыльный пузырь
мат благами многочисленные нулики не подкреплены. какая угодно из развитых стран завалилась - все остальные как домино
Tyler
Цитата(liverich @ 9.10.2008, 19:24) *
при чем здесь это?

При том, что доллар - резервная валюта, обеспеченная только безудержным американским потреблением.
Цитата(liverich @ 9.10.2008, 19:24) *
мат благами многочисленные нулики не подкреплены. какая угодно из развитых стран завалилась - все остальные как домино

Для начала ни одна другая из развитых стран не имеет настолько плохих показателей и такой доли в мире.
desdechados
Цитата(Tyler @ 9.10.2008, 19:37) *
доллар - резервная валюта, обеспеченная только безудержным американским потреблением.

Tyler, ты прав. Доллар никогда не был ни чем материальным обеспечен. Стал мировой валютой только из-за скорости оборота. Особенно после войны, когда они обогащались са счет войн на чужих территориях. Может быть и резко сказал про обеспечени доллара, но, по расчету теперь так.
Tyler
Цитата(desdechados @ 9.10.2008, 21:32) *
Доллар никогда не был ни чем материальным обеспечен. Стал мировой валютой только из-за скорости оборота.

Нет. Бреттон-Вудская система сделала его резервной валютой, и он был обеспечен золотым стандартом (35 долларов за 1 унцию). А после того как штаты в начале 70-х отказались от свободного обмена на золото, он перестал был обеспеченным.
crank
Про кризис...из будущего....

Сегодня 3 сентября, 2010 впервые за полгода на 7 минут были открыты торги на ММВБ. Предвидя возможные спекуляции, биржу открыли ночью. Но и за это время засидевшиеся безответственные брокеры успели снизить индексы еще на 26% и скрыться в неустановленном направлении.

Но в целом российский фондовый рынок по-прежнему остается островком стабильности в мире финансового кризиса. Объяснить этот феномен не может ни один аналитик. Действительно, ведь котировки рухнули, денег в экономике нет, а за рубль на мировом рынке вполне натурально дают по морде.

Вот и премьер России неудачно пока вернулся с очередных переговоров о поставках стратегических ресурсов с Украины. Стороны зашли в тупик, так как украинская сторона продолжает выкручивать руки несусветной ценой за кубометр соли. Инвесторы, вложившиеся в соответствующие фьючерсы, потирают руки. Среди заготовителей грибов тихо зреет паника.

Парламентская комиссия России наконец то назвала основные причины кризиса падения временных трудностей фондового рынка. Никто не виноват!

После объединения РТС и ММВБ с ГИБДД ситуация с ликвидностью в стране улучшилось. Новая супер-площадка получила существенную поддержку наличными деньгами и наконец расплатилась с долгами за электричество и туалетную бумагу.

Тем временем курсы переквалификации закончили уже три тысячи финансовых аналитиков и инвестбанкиров. Они приобрели общественно полезные профессии продавцов круглосуточных магазинов, переборщиков картофеля и массажистов. Но некоторым подлецам по поддельным паспортам удалось все же скрыться в Исландии.

Кстати в очередной раз граждане РФ удивляются прозорливости Президента. 4-миллиардный транш в поддержку Исландии обернулся масштабными поставками морской сельди. В результате север и северо-запад России не вымерли от голода неожиданно холодной зимой 2009 года.

Котировки акций Роснефти пренизили психологически важный порог в -200 единиц. Теперь не к месту проговорившегося владельца пакета акций госкомпании ждет автоматическое наложение штрафа от 20 до 200 ММРОТ.

Есть и позитивные новости v после очередного падения акций Олег Дерипаска сошел с ума и теперь развлекает публику в Манеже пением матерных частушек- Посетившие его выступления отмечают сочный искренний голос и энергетику исполнителя.

На фоне общего затишья бумаги Сбербанка в начале третьего квартала неожиданно пошли в резкий рост. Как выяснилось, они очень хорошо крутятся и смешно курятся даже без табака.

ПКРД (Продовольственная корзина Роллтона-Доширака) в очередной раз подросла. Это связано с покупкой одноименными лапшами торговых сетей LАзбука вкуса¦ и LГлобус Гурмэ¦ соответственно.

Приятная новость для патриотически настроенных инвесторов-медведей. Доктора из Российской Службы Фондовых Обвалов теперь может вызвать каждый желающий в любое ОАО и ЗАО по единому телефону 0003.

Только что сообщили, что на межбанковском рынке возобновлены операции с РЕПО. Килограмм РЕПО меняется на 2 кило БРЮКВО или полтора кило КАРТО урожая предыдущего года.

Интернет-новость о замене смертной казни ипотекой под 25% годовых в общем-то оказалась уткой. В министерстве экономики сказали, что нововведение принято пока только в Нижегородской области, да и то в качестве эксперимента.

Ну и в конце выпуска позитивные новости. В Росси появится новый праздник. 12 декабря каждого года теперь будет праздновать День памяти золотовалютных запасов России. Депутаты единогласно поддержали инициативу министра финансов Кудрина.

Кстати, Алексей Кудрин вновь заявил, что простым гражданам нечего опасаться кризиса. Опасаться нужно было раньше, а сейчас опасаться уже поздно....
Blizzard
Дак чего делать-то? Покупать баксы, евро или золото?
hop hey
Цитата(Blizzard24 @ 10.10.2008, 14:26) *
Дак чего делать-то? Покупать баксы, евро или золото?

соль, мыло и крупы
gass
Исландия банкрот. Мы ей выделяем кредит на восстановление и бедные Исландцы аж плачут от счастья.
Хотя грех не помочь. У нас никогда тёрок с ними не было. Как раз наоборот. + Россия демонстрирует добрую волю всему миру. Так, сказать, goodwill нарабатывает.

России ничего не угрожает. Паникёры очередного конца света нахрен идите. Слишком много золотых и валютных резервов у России + Стаб. фонд не зря таки копили.
Fresh-K
Цитата(Blizzard24 @ 10.10.2008, 14:26) *
Дак чего делать-то? Покупать баксы, евро или золото?

швейцарские франки. серьёзно
Projector
На одном из форумов наткнулся на обсуждение кризиса - довольно интересное и переложенное на понятный язык описалово предпосылок кризиса
Цитата
Об ипотечном кризисе....- взгляд Любителя...
На днях МинФин США объявил о фактической национализации Федеральных Ипотечных корпораций – Фанни Мэй и Фредди Мак. Непонятно: то ли этот шаг знаменует собой окончание грандиозной аферы, то ли наоборот – делает катастрофу необратимой. Напомню суть «ипотечного кризиса», затронувшего весь мир: так называемые «сабпрайм» кредиты на недвижимость, или, попросту говоря – кредиты заведомо неплатежеспособным заемщикам.

Вдумаемся в последнюю фразу: «заведомо неплатежеспособный заемщик». Звучит дико, не правда ли? Все равно что «канатоходец с нарушенной координацией» или «слепой лучник». А ведь на этом абсурде долгое время, как выясняется, держалась МИРОВАЯ финансовая система!

Что же реально происходит с финансами? Вопрос не праздный, просто так сказать «пусть разбираются специалисты, нас это не касается» - не получится. Специалисты, как видим, уже наразбирались – мировые финансы на грани краха. И, если обвал продолжится, то последствия почувствуют не только мы – «продвинутые ЖЖ-юзеры», но и последняя деревенская бабушка, не знающая, что такое интернет.

Поэтому я предлагаю вместе, шаг за шагом, рассмотреть ситуацию и подумать о последствиях. В конце концов, все мы «финансисты» - в том смысле, что все постоянно имеем дело с деньгами и планируем бюджеты – кто семьи, а кто и своей маленькой компании…

Условия кризиса нам более-менее известны. Давайте смоделируем все в деталях. Чтоб не сушить себе мозги над реалиями американской жизни, я для простоты перенес сюжет в «родные палестины». И заодно решил отвлечься от темы недвижимости: тема для нас, россиян, настолько болезненная, что многие, едва заходит речь о ценах на квартиры, теряют все способности к связному размышлению и вовсю предаются понятным эмоциям. Поэтому – заменим квартиры на автомобили, ОК?

Итак. Вначале имеется некий дилер, скажем, по продаже «Мерседесов». Работает он в Москве, продажи идут хреново. Высокая конкуренция, покупатели привередливы, только и ноют: «120 тыс. долларов за машину – а чё так дорого?!» В общем, жуть: полный застой в делах.

И тут дилера осеняет счастливая мысль: он бросает пыльную Москву и уезжает… в деревню Гадюкино Вологодской, скажем, области. В деревне понятно что: полный развал, людей почти нет, только бабки да несколько вечно пьяных механизаторов. Уж как там изощряется наш дилер – неизвестно, как расписывает преимущества «Мерседесов» перед горбатым «Запорожцем» - черт знает; но, главное, в итоге он уламывает большую часть тамошних обитателей и подписывает с ними договоры купли-продажи «в рассрочку»: он, типа, поставляет в Гадюкино новенькие «Мерседесы», а каждый механизатор обязуется оплатить «покупку» в размере 150 тыс. долл. в рублях по курсу ЦБ (почему 150, а не 120? Ну, это дилер подстраховался – мало ли что? Да и механизаторам все равно – у них ведь ни ста пятидесяти, ни ста двадцати даже близко нету). Да, именно 150 тыс. – но через 3 года. Рассрочка такая, все по-рыночному.

Ладно, «окучил» наш дилер Гадюкино; но это ведь только еще полдела! Возвращается в Москву, идет в Банк. В Банке встречает его Банкир. Дилер извлекает пачку договоров с гадюкинцами и, наверно, толкает зажигательную речь о невиданном подъеме сельского хозяйства в Вологодской области, благодаря чему там нынче чуть не каждый второй – миллионер. Банкир слушает Дилера вполуха и сразу начинает яростно торговаться. В конечном итоге Дилер, скрипя зубами, передает Банку право истребования денег «всего» за 100 тыс. долл. по каждому из договоров. Для дилера это нижний порог рентабельности, но что делать? Зато целую партию сбыл, да живые деньги получил.

А Банкир наш – тоже не дурак. Он от Дилера идет в Федеральное Ипотечное… простите, Автомобильное Агентство. Предъявляет там пачку договоров с сельскими тружениками Вологодской области – на 150 тыс. долл. каждый. Долго и яростно торгуется – и наконец чиновники Агенства милостиво выкупают у него все договоры «с отсрочкой платежа» по 120 тыс.

Из Агентства Банкир, выходит, понятно, окрыленный: еще бы – делать почти что ничего не надо, а удалось поиметь на каждую вложенную сотню тысяч 20% прибыли! Сам звонит Дилеру, интересуется: нет ли еще таких договорчиков – с другими механизаторами, может быть, из других деревень? Какие там еще есть деревни?

Радостный дилер ухватывается: а как же, старина! Там еще рядом Малые Грязищи, Большие Грязищи, а еще чуть в стороне – пгт Нахаловка! Ну так что ж ты сидишь?! – спрашивает Банкир.

И Дилер ломится туда. «Будете, - уговаривает он деревенских, - все на «Мерседесах». – А за долги не беспокойтесь: у вас ведь все равно ничего нет, что у вас возьмут? Станет, думаете, банк с вами возиться, с вашими телегами и полуразвалившимися халупами?! Подписывайте смело; если что – признают вас банкротами, и дело с концом». Деревенские репу чешут – и подписывают.

Дилер относит договоры в Банк, Банк берет с дисконтом – и тут же втюхивает их же Федеральному Агентству. Вы спросите: «Стоп, стоп! А откуда у Агентства-то деньги – выкупать эти бумажки во всевозрастающих количествах?»

О! В Агентстве тоже не дураки сидят. Агентство у них выходит на международный долговой рынок: выпускает и продает собственные облигации. А что? Вон сколько у него в портфеле «гадюкинских» бумаг – и каждая по 150 тыс. долл. «тянет»! И инвесторам объясняют: вы поймите, дурачки – это ж ведь не мы сами не пойми у кого собирали долговые обязательства. Это мы у БАНКОВ купили. Нешто станет БАНК давать деньги не пойми кому? Частный банк?! Да ни за что! А потом эти бумаги еще и мы – ФЕДЕРАЛЬНОЕ (!!) агентство! – проверили. Двойная проверка, лучшими профессионалами рынка, что вы еще хотите?!

Ну, раз такое дело, тут уж без сомнений все ведущие рейтинговые агентства присваивают ТАКИМ облигациям категорию А – то есть высшую категорию надежности. Инвесторы эти облигации расхватывают, как горячие пирожки. И главное – не только частники берут; и государства подключаются. Россия покупает на 100 млрд. долл., Китай – вообще на 500 млрд. Так что не волнуйтесь: деньги у Агентства есть, выкупает у банков «обеспечение» со свистом. Малые Грязищи, Большие Грязищи, Вологодская область, Рязанская… Заводы «Мерседес» переходят на работу в 3 смены, спрос из России бьет все рекорды.

Теперь сделаем паузу, задумаемся: кому на этом этапе плохо от хитрой схемы, придуманной Дилером? «Мерседесу»? Да ему-то лучше всех: обороты растут, «живые» деньги поступают…

Может быть, Банку? Да что вы! Банкир наш счастлив, пятую яхту покупает. Деньги рекой текут, риска никакого. Бумаги у Дилера взял, в Агенство сбыл, 20% себе, делать больше ничего не надо. Если кто вдруг из наглых журналюг начинает возбухать, лениво отбриваешь гада: «Что? Какие такие «пустые, мусорные» обязательства? Видите ли, молодой человек, у нас, у финансистов, это называется «сабпрайм-кредиты». И вообще, идите с богом: с непрофессионалами мы не разговариваем».

Может, у Агентства проблемы? Да никаких проблем – до поры: денег, правда, нужно все больше и больше (злопыхатели, суки, шепчутся, что как иначе - речь ведь идет о банальной «пирамиде»). То есть, чтобы оплачивать старые облигации, необходимо продавать новые. Но размах такой, что и на «выкуп» бумаг у Банка остается. Ничего: мы ж не в России продаем, мы уже на глобальный рынок вышли; наши облигации везде – от Сингапура до Чили. И везде – категория А; ну, разве не красота? Счет долговых обязательств, тем временем, идет уже на ТРИЛЛИОНЫ долларов (я не шучу; шесть, что ли, триллионов – специалисты подскажут).

А Дилеры тем временем уже догадались, что можно, в принципе, вообще никуда не ездить: есть же бомжи у Казанского вокзала – неиссякаемый источник «долговых обязательств»! Какой бомж откажется от личного «Мерседеса»? Или «БМВ», или «Ауди»? Да-да, другие автопроизводители расчухали , наконец, что происходит – тоже включились в гонку, тоже «снимают сливки»…

Кто ж, собственно, в проигрыше-то? В проигрыше, понятно, должен быть тот, кто за все платит. То есть – кредиторы этого самого Агентства. Но… Только в том случае, если Агентство обанкротится.

И не только… Представим себе, что в какой-то момент в Агентство пришли «санаторы». Пришли – и пришли в ужас (во всех смыслах). После чего оперативно решили перестать выбрасывать деньги в трубу – то есть на скупку этих самых «гадюкинских обязательств». Вот так вот: вежливо, но твердо сказали банкам – типа, всё, лавочка закрыта, самим жрать нечего.

А у банков-то дело давно поставлено на широкую ногу! «Окучены» уже не только бомжи Казанского, но уже и Ленинградского, и даже Киевского вокзала! И каждый покупает уже не один «Мерс», а целый автопарк из «Бентли»! А чего, собственно, стесняться-то? Хватай, пока дают.

Вот тут, когда банки «зависают» с этими «бумагами» - им становится реально плохо. Сволочи из «Фанни» и «Фредди» больше не берут – и что делать?? Тут у нас и начинаются все эти «списания» десятков и сотен миллиардов с баланса - у «Меррил Линч», английского Northern Rock и т.д. и т.п., далее везде… Давеча все хохотали: какой-то очень известный инвестиционный банк (забыл название) за один прошлый год показал в "убытках" чуть не треть от всего, что он заработал за более чем 30 лет ударного труда на кап.рынке!

А главное – поскольку у бомжей взять нечего, даже цепей – банки становятся крупнейшими – неожиданно для себя – дилерами элитных авто (малость, правда, покоцанных, с неприятным запахом в салоне – ну да это пустяки). К чему это ведет? Правильно: к резкому падению цен и обвальному падению спроса на продукцию. «Мерседес» и «Бентли» несут убытки, переходят на работу в полсмены…

И главный вопрос: кто будет отдавать Китаю его полтриллиона? (О России с ее 100 миллиардами мы уж и не говорим – детский долг). Правительство США? Хе-хе, как говорится…

Но главное последствие кризиса, думается, будет такое: то, что раньше оплачивалось НЕ деньгами, а долговыми обязательствами-«пустышками», выйдет на рынок и потребует «живых» денег. То есть СВОБОДНЫХ денег в мире станет много меньше. Чем это грозит нам с вами? Давайте подумаем.
Моя версия – обвалом фондового рынка и рынка недвижимости. Первое, как видим, уже происходит вовсю.
Полковникъ
Цитата(gass @ 10.10.2008, 15:29) *
России ничего не угрожает. Паникёры очередного конца света нахрен идите. Слишком много золотых и валютных резервов у России + Стаб. фонд не зря таки копили.


Вы не напомните мне, сколько наши госкорпорации должны внешним кредиторам? Хватит ли стабфонда на оплату этих долгов?
Nas
Цитата(prostoy @ 8.10.2008, 11:58) *
Кризис ликвидности на уровне домохозйств? Который повлечет к сильному росту безработицы


Кто-то ж должен работать, а то у нас все банкиры, страховщики или чиновнки различных ведомств biggrin.gif Подождите, сейчас будет два интерсных этапа в жизни работников подобных учреждений:
1. Из банков и прочих подобных структур повыгоняют всех лишних, многие из которых тупо блатники.
2. Выгнанные блатники полезут устравиваться в чиновнки, поэтому из чиновников повыкидуют других лишних людей.

Глядишь и исполниться мечта Сергея Герасимыча - найдутся рабы для поднятия сельского хозяйства biggrin.gif



Цитата(Полковникъ @ 10.10.2008, 16:34) *
сколько наши госкорпорации должны внешним кредиторам?


Мы им простим, это нормальная практика smile.gif Во время кризиса в Аргентине Citigroup простил все свои долги вкладчикам biggrin.gif

А можно и обанкротить, любую корпорацию, тоже нет проблем, арестовать имущество, организвать торги и продать все за три копейки новой структуре. Все, кто хочет, могут потом по международным судам ходить или парусники арестовывать, способ вообще железный при отсутствии сколько-нибудь значимой собственности зарубежом... Да и вообще, какое широкое поле для перераспределения денег и имущества между гражданами одной известной национальности. Ляжем спать, когда были одни олигархи, а встанем уже с новыми милиардерами.

Цитата(Полковникъ @ 10.10.2008, 16:34) *
Хватит ли стабфонда

А есть ли он, может кто-нибудь нащ стабфонд тоже нам простил.

Акции, облигации, кредиты, фонды - отличные штуки. Пшик - и нету biggrin.gif
Caresse
Цитата(Blizzard24 @ 10.10.2008, 14:26) *
Дак чего делать-то? Покупать баксы, евро или золото?

оставлять рубль. Это менее опасно, чем доллар и евро.
Полковникъ
Цитата(Nas @ 10.10.2008, 16:48) *
А есть ли он, может кто-нибудь нащ стабфонд тоже нам простил.


Не, думаю что он есть. Только зачем он, где он и почему он именно там - это уже другой вопрос. Я уже писал как-то давненько, что вся делюга со Стабфондом это обычнейшая обналичка, то есть хищение (если брать по УК). Простейшая схема - набираете долги, вкладываете кредитору в обеспечение чужие деньги (наши "нефтедоллары"), а потом расплачиваетесь ими за свои кредиты, которые давно уже уведены...
SEO__Man
Ничего не будет особого... У нас жир есть у гос-ва... Вкладывать деньги лучше всего сейчас в искусство и антиквариат. Главное не паниковать. Сдохнут спекулянты и полудохлые банки и кооперативы всякие мелкие. Но есть увеличение страховки по вкладам. То что нефть падает это и хорошо и плохо одновременно. Плохо для казны, но хорошо для внутренней экономики.
Nas
Цитата(Полковникъ @ 10.10.2008, 17:12) *
олько зачем он, где он и почему он именно там - это уже другой вопрос.

Куда вкладывать, это действительно серьезный вопрос. Некоторые горячие головы на полном серьзе заявляли, что, хрен с ними, с американсики облигациями, надо вкладывать в акции компаний РФ. Понятно, чтобы из этого получилось biggrin.gif
Я так думаю, что лучше было вообще не вкладывать (или вкладывать меньше), а снизить налоги и дать развиваться экономике. Может быть, до очередного кризиса успели бы сделать больше, производств было бы побольше, да и уровень жизни населения некоторое время был бы повыше... А сейчас какая бы большая подушка не была, внешние факторы не дадут ничего сделать. Деньги будут просто выкинуты на ветер при поддержке финансового сектора. Ясное дело, что не все проиграют, каки-нибудь самые хитрые представители бизнеса еще и заработают, но государству от этого лучше все равно не станет biggrin.gif
Poll
Мля, когда же Кудрина посадят...?
Nas
Цитата(Poll @ 10.10.2008, 18:11) *
Мля, когда же Кудрина посадят...?

Кудрин жадный, собака. В НДС зубами вцепился. Нет, чтобы, когда цена нефть была высокой и бабла было много снизить НДС. Для производителей было бы самое то. Так нет, сейчас мы все вместе будем отдуваться за олигархов, в том числе и за нефтянку, сборы с которой будут следовать вслед за падающей ценой на нефть...
Полковникъ
Цитата(Nas @ 10.10.2008, 18:09) *
Я так думаю, что лучше было вообще не вкладывать (или вкладывать меньше), а снизить налоги и дать развиваться экономике. Может быть, до очередного кризиса успели бы сделать больше, производств было бы побольше, да и уровень жизни населения некоторое время был бы повыше...


"Золотые слова, Юрий Венедиктович!!!" (С.)
prostoy
Цитата(Blizzard24 @ 10.10.2008, 14:26) *
Дак чего делать-то? Покупать баксы, евро или золото?


прекратить покупать ненужные вещи на деньги которых у нас нет.

(серьезно) Если есть деньги, то творить дела милосердия. Если их нет, то покаяться.
Two_Daughters_Father
Цитата(SEO__Man @ 10.10.2008, 17:17) *
Ничего не будет особого... У нас жир есть у гос-ва...

Если серьезно, наше государство такой же мыльный (нефтяной) пузырь. Своего продовольствия даже наполовину не хватит. Промышленность в зачаточном состоянии. Полная зависимость от рынка природных ресурсов.

Цитата(SEO__Man @ 10.10.2008, 17:17) *
Вкладывать деньги лучше всего сейчас в искусство и антиквариат.

Да, еще можно в теплые вещи, соль, спички - потом все это выгодно обменяете на несколько буханок хлеба на рынке. В Питере в блокаду все это проходили.
= 555 =
Цитата(Nas @ 10.10.2008, 16:48) *
. Из банков и прочих подобных структур повыгоняют всех лишних, многие из которых тупо блатники

в некоторых банках сокращения уже начались
http://www.bankir.ru/news/newsline/10.10.2008/159267
antrakt
Самое главное не разводить панику, ситуация не настолько критическая, чтобы бежать и забирать из банков свои вклады или как тут некоторые советуют - закупаться спичками и тёплой одеждой. Нужно просто спокойно его пережить и дать экономике самостоятельно выйти из кризиса. Не зря существует понятие - "цикличность экономики", за кризисом неминуемо следует подъём.

Цитата(= 555 = @ 10.10.2008, 22:15) *
в некоторых банках сокращения уже начались

ещё лучше, если бы у нас половину чиновников поувольняли
Vuego
Цитата(antrakt @ 10.10.2008, 21:20) *
чтобы бежать и забирать из банков свои вклады или как тут некоторые советуют

ща многие пошли покупать себе новые авто,
так что бабки из банков реально уходят wink.gif
Two_Daughters_Father
Цитата(antrakt @ 10.10.2008, 22:20) *
Самое главное не разводить панику, ситуация не настолько критическая, чтобы бежать и забирать из банков свои вклады

Какая у людей память короткая - что 10..15 лет назад было уже не помнят.

Сильная инфляция, вклады частных лиц заморожены постановлением правительства. Разморожены когда там НИЧЕГО по стоимости не осталось. Впоследствии, правительство свои долги перед населением себе простило. Большинство лишилось всех своих накоплений.

Дополнение - мирового финансового кризиса тогда не было. Был локальный кризис совести. Да, и еще сам ПРЕЗИДЕНТ за три дня до обвала 98 года обещал, что все будет зашибись. Сейчас ситуация сильно изменилась?
Xo66uT
Цитата(Two_Daughters_Father @ 10.10.2008, 23:55) *
Дополнение - мирового финансового кризиса тогда не было. Был локальный кризис совести. Да, и еще сам ПРЕЗИДЕНТ за три дня до обвала 98 года обещал, что все будет зашибись.

Финансовый кризис в 98 был достаточно мировым:))
Dimka
Цитата(Nas @ 10.10.2008, 18:26) *
Нет, чтобы, когда цена нефть была высокой и бабла было много снизить НДС. Для производителей было бы самое то.

Наивно.

Промышленность инертна. Нельзя для неё налоги менять каждый день, поскольку при этом невозможно будет планировать производство. А у некоторых изделий производственный цикл длится годами. Не говоря уже об обновлении средств производства.

Решения такого характера должны быть долгосрочными, либо иметь долгосрочный чёткий график изменения на 10 и более лет, чтобы была определённость в будущем. Иначе растут риски, и ресурсы будут отвлекаться на покрытие этих рисков - на страхование, на свои собственные мини-стабфонды каждого предприятия, а не на развитие.
AndruXa
Цитата(prostoy @ 10.10.2008, 21:25) *
прекратить покупать ненужные вещи на деньги которых у нас нет.

Это будет итак.



Народ, кризис этот очень нерадостная вещь. Денег в экономике становится меньше. Кредиты становятся менее доступными. Ну и херъ с ним, с очередным телевизором или мобильником. Но ведь это касается не только рядовых граждан, но и юридических лиц. Представьте как на следующие год-два развалится большинство мелких строительных компаний, не на что будет строить\достраивать не кому будет продавать. Массовые увольнения и безработица ждут нас.
gass
Two_Daughters_Father,

В 1998 году у России не было денег. Сейчас их жопой ешь.
AndruXa
Ага и деньги эти работают и поддерживают врага номер 1 . Какая рожа была у Кудрина когда Путин сказал деньги вкладывать в свою экономику уже со следующей недели, американский барыш на карман перестанет капать. smile.gif кстати дорогие покупки лучше делать сейчас, боюсь повторения прошлого года и чудовищной инфляции в ноябре-декабре.
= 555 =
Тем временем заголовки новостей рынка труда настораживают:
Цитата
Сокращения УК "Открытие" сократила 15% сотрудников 11.10.2008
"Открытые инвестиции", "Максвэлл Капитал": сокращено 50% сотрудников 11.10.2008
В Mirax Group уволено около трети персонала 11.10.2008
"Совлинк": закрыт весь аналитический отдел и почти весь бэк-офис 10.10.2008
"Банк Москвы" намерен сократить 700-800 сотрудников 10.10.2008
В планах "Камаза" сокращение 10% персонала 10.10.2008
Строительная компания ЛЭК увольняет более 400 человек 10.10.2008
"Дальавиа" уволит свыше 600 сотрудников 10.10.2008
"Северсталь" отправила в отпуск 800 рабочих 09.10.2008
Патэрсон и АЛПИ сократили треть персонала 09.10.2008
ХКФ-банк намерен сократить 20% персонала – более 600 человек 09.10.2008
РБК сокращает до 30% штата 09.10.2008
Магнитогорский меткомбинат в начале недели уволил 3000 сотрудников 09.10.2008
БКС в понедельник — вторник уволил порядка 40 человек 09.10.2008
Байкальский ЦБК сокращает 152 сотрудника предприятия 09.10.2008
БКС и "Метрополь" уволили гендиректоров УК и сокращают сотрудников 09.10.2008
Mirax Group сокращает персонал. Компанию уже покинули несколько топ-менеджеров 09.10.2008
"Евросеть" сокращает офисных сотрудников 08.10.2008
Volvo уволит 4000 человек с заводов в Швеции и других странах 08.10.2008
Число соискателей работы в автопроме Москве в 2,5 раза превысило число вакансий 08.10.2008
Дальавиа сократила более 600 сотрудников 07.10.2008
С начала кризиса в банках по всему миру сокращено около 130 тыс рабочих мест 03.10.2008
Сбербанк заморозил рост численности персонала 02.10.2008
UBS увольняет 1900 сотрудников в подразделениях инвестбанковских услуг 01.10.2008
Renault сокращает 6000 рабочих на европейских заводах 11.09.2008
Два крупных финских производителя бумаги сократят производство и уволят более 3000 сотрудников 11.09.2008
Citigroup уволил в первом полугодии около 14 000 человек 26.08.2008
KfW уволил четырех членов правления IKB, в том числе бывшего гендиректора банка 21.08.2008
В первом полугодии Merrill Lynch уволил более 4200 человек 08.08.2008
Toyota уволит 800 человек 06.08.2008

http://career.vedomosti.ru/reductions.shtml
crazy.gif
oooops
да ладно вам... развлекайтесь: http://ru.youtube.com/watch?v=DMs-p5y6cvo&...feature=related
smile.gif
Полковникъ
= 555 =, это же ужасно!!! Куда пойдут все эти люди? Что они умеют делать? Неужто площадь трёх вокзалов пополнится новыми гастарбайтерами в галстуках, не умеющими ничего кроме впаривания воздуха??? Куда смотрит правительство?! Немедленно дать пенсию, "золотой парашют" и молоко!!!
k59
А может так:
деловая активность в США падает--> падает потребление энергоносителей и сырья (в т.ч. и в Китае, Индии)--> падают цены по контрактам на энергоносители и сырье--> деньги перекладываются в валюты стран с самой развитой и либеральной (т.е. способной к быстрому самовосстановлению) экономикой--->такая экономика есть только в Штатах, как бы кто-то их и не любил...
Падает нефть- покупай бакс...
Полковникъ
Не вижу никакой связи между
Цитата(k59 @ 12.10.2008, 14:40) *
деловая активность в США падает

и

Цитата(k59 @ 12.10.2008, 14:40) *
падает потребление энергоносителей и сырья (в т.ч. и в Китае, Индии)

Dimka
Полковникъ, связь та, что потребляемое США производится в Азии. Если в США спад, снижается потребление. Снижение спроса приводит и к падению цен и к снижению производства в Азии. Снижение производства снижает спрос на сырьё и энергию.
Полковникъ
Dimka, есть мнение, что при падении цен производство повернется к внутреннему потребителю.
AndruXa
Цитата(Полковникъ @ 12.10.2008, 2:23) *
Куда пойдут все эти люди? Что они умеют делать?

рядовые строители\рабочие заводов тоже могут пострадать, но в первую очередь кризис конечно затронет "белых воротничков"
Carpus
Цитата(AndruXa @ 12.10.2008, 18:14) *
рядовые строители\рабочие заводов тоже могут пострадать, но в первую очередь кризис конечно затронет "белых воротничков"

Надеюсь, Вы в курсе, сколько получает строитель. С хоть какой-нибудь квалификацией :-). Я думаю, никому не понравиться, что зарплата у нас с сегодняшнего дня -50%. Кризис, если он вот так уж будет, коснется всех. И "белых воротничков". И работяг.
AndruXa
Цитата(Carpus @ 12.10.2008, 18:27) *
Я думаю, никому не понравиться, что зарплата у нас с сегодняшнего дня -50%

Я думаю лучше -50% чем отсутствие зарплаты вообще))
Тетя Мотя
AndruXa, как умно вы говорите. Вы - сама истина.
артефактъ
Самое смешное,что сейчас масса народу побежит покупать никому не нужный доллар,поддерживая падающую американскую экономику...
А другая масса,не менее "умная",дейстительно ринется забирать вклады,покупать соль и спички,тем самым создавая себе повод для последующих воплей о прыгнувших ценах...
k59
Цитата(Полковникъ @ 12.10.2008, 15:36) *
Не вижу никакой связи между
и

и? Мне самому о Ваших мыслях/выводах догадаться?
prostoy
еще мозгами раскидывают:

Цитата

Если подумать, крепость нынешней власти зиждется на нескольких китах. Первый – это довольство обывателя сегодняшним днем. Можно сколько угодно объяснять ему, что в России под шумок упразднили демократию, рассказывать про казнокрадство и неэффективность властей, но покуда абстрактные Николай Смирнов и Елена Кузнецова ощущают, что при этой власти и правителях им живется лучше день ото дня, все эти объяснения будут кимвалом звенящим. При ухудшении условий они могут и прислушаться. Второй кит – это возможность рулить бюджетными средствами. Лояльность бизнеса покупалась допуском к кормушке. Понятно, что при высыхании подлежащих распилке бюджетов, высыхает и лояльность. Есть еще мощный чиновничий корпус (включая налоговиков, силовиков и т.д.) – но его мощь (и взяткоемкость) зависят от мощи государства, от фундированности способности собирать данные, насылать проверки, платить зарплату пушечному мясу, используемому в маски-шоу, выдавать квартиры судьям из особого фонда – и т.д. Если государство теряет способность кормить эту мощную клиентеллу, ее лояльность тоже высыхает, а государство слабеет. Для начала, впрочем, гг. чиновники могут попробовать обеспечить себе всю ту же урожайность с ссохшейся кормовой базы (известно, что по разумности, сговорчивости, умению не душить курицу, несущую золотые яйца, российские чиновники отличаются от бандитов в худшую сторону), чем вызовут резкий рост недовольства и населения, и бизнеса.
AndruXa
Ща с бюджета не очень то и просто деньги стырить, как в 90-е. Придумывают уже разнообразные схемы откатов с проектов+)

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.