Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Об алкоголе по существу
Форум умных людей > Новгородцы о себе и о НИХ > Образование, медицина, транспорт
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40
 
Общественная инициатива
Это – не агитация за прекращение пить и курить. Мы просто говорим, что скрывать от народа правду об алкоголе и табаке – подлость и предательство. Как Вы отнесётесь к тому, что прочитаете – это ваше личное дело. Нельзя вмешиваться в свободу воли, свободу выбора каждого человека. Человек свободен в принятии решения. Его нельзя принуждать к чему-либо, зомбировать, агитировать. Ему надо давать всю информацию. А дальше пусть он сам решает, с кем ему по пути …

Пьёшь и куришь ― писаешь мозгами

Это оружие направлено на подрыв генофонда, ослабление и уничтожение будущих поколений. Если заглянуть в историю, то можно увидеть силу этого оружия на примере покорения Америки и борьбе с аборигенами-индейцами. Здоровая психика и сопутствующая ей интуиция делали их неуязвимыми. Европейцами была завезена веками проверенная на работоспособность «огненная вода». После предварительного привыкания к алкоголю, индейцам были вручены самогонные аппараты с инструкциями по их применению (по типу предлагаемых ныне мини-спиртзаводиков). Дальнейшее не заставило себя долго ждать. Сегодня сохранившихся потомков индейцев в США показывают как реликвии в специально устроенных для них резервациях.
Все мы с детства знаем, что пить и курить вредно. Если же кого-нибудь спросить: «А в чём же вред?» Не все ответят на этот вопрос. Мы ответим.
При поступлении в кровь алкоголь начинает взаимодействовать с эритроцитами (красными кровяными клетками), которые переносят кислород от лёгких к тканям, а углекислый газ - в обратном направлении. В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта тонким слоем липидной (жировой) смазки, которая при трении о стенки сосудов электризуется. Каждый из эритроцитов несёт на себе отрицательный однополярный заряд, а поэтому они имеют изначальное свойство отталкиваться друг от друга.
Спиртосодержащая жидкость (пиво, вино, водка и т. д) разрушает этот защитный слой и снимает электрическое напряжение. При этом красные кровяные клетки приобретают новое свойство: они начинают слипаться друг с другом, образуя комки, похожие на виноградные грозди. Процесс идёт в режиме снежных комков, размер и количество которых нарастает с количеством выпитой спиртосодержащей жидкости.
Диаметр капилляров в отдельных частях тела (мозг, сетчатка глаза) иногда настолько мал, что эритроциты буквально «протискиваются» по ним поодиночке, нередко раздвигая, при этом, стенки капилляров. Поэтому ясно, что гроздь, содержащая несколько эритроцитов, не способна двигаться по капиллярам. Двигаясь по ветвящимся артериям, а затем по артериолам всё меньшего диаметра, она достигает, в конце концов, артериолы, имеющей диаметр, меньший диаметра сгустка, и перекрывает её как пробка, полностью прекращая в ней кровоток. Следовательно, кровоснабжение отдельных групп нейронов головного мозга прекращается. Сгустки из эритроцитов имеют неправильную форму и содержат в среднем 200- 500 слипшихся эритроцитов; средний их размер равен 60 микрон. Встречаются отдельные сгустки, содержащие тысячи эритроцитов. Разумеется, тромбы-пробки таких размеров перекрывают артериолы не самого мелкого диаметра. Происходит «онемение», а потом и отмирание участков головного мозга, вследствие гипоксии (кислородного голодания), которое и воспринимается человеком как якобы безобидное состояние опьянения.
Заметим, что «сон», или в просторечии «вырубание», наступающее в результате сильного опьянения, это не сон в обычном физиологическом смысле. Это - именно потеря сознания вследствие нейрохимических нарушений, вызванных алкогольной гипоксией мозга - алкогольная кома. Другими словами, во время кислородного голодания, бодрствующий организм не может дышать и, чтобы облегчить дыхание (дабы человек не погиб), происходит защитная реакция организма - «сон», дабы снизить скорость обмена веществ в нём.
Необратимая гибель нейронов в результате тромбоза и микроинсультов в коре головного мозга приводит к утрате части информации и к нарушениям кратковременной памяти (В первую очередь гибнут клетки головного мозга, отвечающие за память, поэтому «слегка» перебравшие ничего не помнят на следующее утро). При этом затрудняются процессы переработки текущей информации, что ведёт к закреплению наиболее существенной её части в искажённом виде в нейронных структурах, обеспечивающих долговременную память.
Импульсы давления, распространяющегося по кровяному руслу вместе с сокращениями артерий и артериол (пульс), встречаясь с преградой - тромбом, вызывают сильное расширение стенок сосудов в непосредственной близости от тромба. Иногда их расширение оказывается необратимым; появляется вздутие артериолы - микроаневризма (сосудистые грыжи). В отдельных случаях стенки артериол не выдерживают повышенного давления, возникают кровоизлияния - микроинсульты. Эти микроинсульты можно наблюдать у человека в виде покрасневшего носа, ушей, шеи, белков глаз и других частей тела. Отсюда и выражение: «У пьяницы нос красный». Появление сосудистой сетки с определённостью свидетельствует, что происходит нарушение, например, кровеносной системы носа. Точно такие же нарушения кровеносной системы происходят и во всех внутренних органах, особенно в наиболее интенсивно кровоснабжаемых, ввиду их жизненной важности.
Состояние возбуждения (эйфорию), возникающее при приёме спиртосодержащих жидкостей, многие исследователи процесса опьянения справедливо приписывают всё той же гипоксии. А гипоксия, в этом случае, обусловлена склеиванием эритроцитов и образованием тромбов - пробок в сосудах. Значит, чтобы почувствовать удовольствие (кайф), надо обязательно вызвать тромбоз (закупорку) сосудов. А тромбоз сосудов - это всегда отмирание тканей и, в первую очередь, нейронов мозга. Мы приходим, таким образом, к важному выводу, что
БЕЗВРЕДНЫХ ДОЗ АЛКОГОЛЯ НЕ БЫВАЕТ В ПРИНЦИПЕ.
Восстановление обратимых последствий от применения бутылочки пива (500 граммов), праздничного фужера шампанского (200-250 граммов), водки (100 граммов) может наступить при благоприятных обстоятельствах лишь в течение 2-3 лет!
Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Организм отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли. Для удаления погибших клеток в коре головного мозга создаётся повышенное внутричерепное давление за счёт усиленного притока жидкости и, фактически, прямого физиологического промывания головного мозга. Именно с этим и связана мучающая утром жажда – потребность в дополнительном объёме жидкости. Таким образом, любое, даже однократное употребление алкоголя меняет возможности головного мозга и, прежде всего, его тонких структур, отвечающих за сознание и интуитивные прозрения, формируемые на бессознательных уровнях. Употребляющие алкоголь не понимают, что они многого вообще не понимают!После каждой рюмки вина или стопки водки, фужера шампанского или кружки пива, словом, после каждой, поступившей в организм дозы алкоголя, человек обязательно становится необратимо глупее.
Здесь следует заметить, что процесс происходит постепенно и незаметно для самого человека. Ведь какая-то информация оказывается утраченной в связи с гибелью нейронов и человек не может этой информацией оперировать. Поэтому он обычно не замечает своей деградации. Зато рано или поздно её приходится заметить другим: родственникам, сослуживцам, соученикам, врачам, наконец.


Уважаемые читатели, girl_hospital.gif вы прочитали только маленький фрагмент из брошюры «Об алкоголе, табаке, психике и библейской идеологии по существу». Она предназначена, в основном, для школьников, студентов, их родителей, преподавателей и предпринимателей.
Несмотря на небольшой объём брошюры, в ней показана причинно-следственная связь между якобы никак не связанными, на первый взгляд, вещами ― мировой закулисой, Библией, алкоголем, табаком, типами психики, инфляцией и системным кризисом. В ней также предложен принципиальный путь выхода из системного кризиса, с переходом на безинфляционный бескризисный устойчивый по предсказуемости путь общественного развития. Заодно достаточно подробно рассмотрены: механизм опьянения и механизм воздействия на мозг табачного дыма, типы строя психики биологического вида «Человек разумный», суть Библии, первопричина алкогольно-табачного геноцида, первопричина инфляции и системного кризиса, энергетический рубль и причина конца менеджмента, ― всё то, «о чём молчит наука» (если словами В. Высоцкого). Брошюру можно бесплатно скачать, предварительно найдя ее через поисковик Mail.ru.
С уважением, Общественная инициатива.
Sp0ck
Общественная инициатива, пугаете с утра пораньше. Если по-серьезному, задуматься есть над чем, спасибо за экскурс в физиологию.
Ссылко на брошюрку http://kob-dotu.ya.ru/replies.xml?item_no=172&ncrnd=592 (2 метра)
foodie
Учитывая, что подобных тем за последний полгода было с десяток, как-то закрадывается подозрение, что поклонника Жданова — это такая группа людей, изначально безмозглых, которым внушили какую-то идею (Трезвость. Библия. Жидомасонский заговор. бггг) и вот теперь они идут по жизни и из них непрерывным потоком дерьма этии идеи льются.
Омерзительно.
Groin
Цитата(ex-SStas @ 5.7.2009, 12:58) *
Учитывая, что подобных тем за последний полгода было с десяток, как-то закрадывается подозрение, что поклонника Жданова — это такая группа людей, изначально безмозглых, которым внушили какую-то идею (Трезвость. Библия. Жидомасонский заговор. бггг) и вот теперь они идут по жизни и из них непрерывным потоком дерьма этии идеи льются.
Омерзительно.

Ну, ты как всегда высказался biggrin.gif
Но в чем-то +1
AndruXa
Цитата(Общественная инициатива @ 5.7.2009, 10:02) *
Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов.

Всегда думал что похмелье есть результат обезвоживания + отравления организма.)
Coник
Цитата(Общественная инициатива @ 5.7.2009, 10:02) *
Синдром похмелья - не что иное, как процесс, связанный с удалением из головного мозга погибших из-за отсутствия кровоснабжения нейронов. Организм отторгает погибшие клетки, с этим и связаны утренние головные боли.

а если с утра голова не болит?
NeoShaMAn
Цитата(Coник @ 5.7.2009, 16:21) *
а если с утра голова не болит?

просто уже нчему погибать в голове...
по теме: бредятина какая-то smile.gif особенно про намеренный подрыв генофонда) как пили много веков назад, так и пьют...
AndruXa
Цитата(NeoShaMAn @ 5.7.2009, 16:23) *
по теме: бредятина какая-то особенно про намеренный подрыв генофонда) как пили много веков назад, так и пьют...

Раньше сначала работали в деревнях, а потом пили. Сейчас уже с утра пьют, а в огороде бардак, даже картошку у соседей спрашивают.

Но таких все меньше и меньше, зато кладбище все больше и больше.
Dr.Bol
Посыл правильный, если бы не эта пурга про патофизиологию алкогольного опьянения. Может это намерено все так преподносится. чтобы быдло испугалось и напилось с горя. Вспоминаются ролики по тв, где все это еще и демонстрируется в красочной 3D графике. Все равно в этой стране предпочитают бороться с последствиями, вместо того чтобы бороться с причинами.
ZukaLitY
Цитата(NeoShaMAn @ 5.7.2009, 16:23) *
как пили много веков назад, так и пьют...

Откуда знаешь, что раньше так же бухали? Сам видел?)
Цитата(ex-SStas @ 5.7.2009, 12:58) *
Учитывая, что подобных тем за последний полгода было с десяток, как-то закрадывается подозрение, что поклонника Жданова — это такая группа людей, изначально безмозглых, которым внушили какую-то идею (Трезвость. Библия. Жидомасонский заговор. бггг) и вот теперь они идут по жизни и из них непрерывным потоком дерьма этии идеи льются.
Омерзительно.

Дело не в заговоре и внушении, а в том, что бухающих меньше не становится. Тема крайне актуальная, поэтому люди ищут информацию на тему, да не всегда она корректна.
ilyas
Цитата(ex-SStas @ 5.7.2009, 12:58) *
что поклонника Жданова — это такая группа людей, изначально безмозглых, которым внушили какую-то идею (Трезвость. Библия. Жидомасонский заговор. бггг) и вот теперь они идут по жизни и из них непрерывным потоком дерьма этии идеи льются.
Омерзительно.

Был приятно удивлён, когда увидел данного товарища вчера на первом канале, так что думаю "нас" вскоре станет ещё больше. biggrin.gif
Цитата(NeoShaMAn @ 5.7.2009, 16:23) *
как пили много веков назад

Сами присутствовали или прочли где?
Цитата(ZukaLitY @ 5.7.2009, 18:46) *
Дело не в заговоре и внушении, а в том, что бухающих меньше не становится.

Скорее в том, насколько много их сейчас стало.

Цитата(Dr.Bol @ 5.7.2009, 18:38) *
если бы не эта пурга про патофизиологию алкогольного опьянения.

Обясните, пожалуйста, мне, как человеку нефига не смыслящему в современной медицине, в чём суть "пурги"?
Желательно без употребления непонятных наборов букв, вроде этого:
Цитата(Dr.Bol @ 5.7.2009, 18:38) *
патофизиологию

foodie
Цитата(ZukaLitY @ 5.7.2009, 18:46) *
Дело не в заговоре и внушении, а в том, что бухающих меньше не становится. Тема крайне актуальная, поэтому люди ищут информацию на тему, да не всегда она корректна.
Если человек не в состоянии найти информацию по этой теме, то заботиться о состоянии собственных мозгов ему совершенно ни к чему — их как не было, так и не станет, можно спокойно пить. Если его не устраивает информация со словами длинней 8 букв (например, "пытофизиология") — анналогично.

Цитата(ilyas @ 5.7.2009, 21:51) *
Скорее в том, насколько много их сейчас стало.
Не тормозите естественный отбор smile.gif Пусть слабые особи спиваются и умирают ))
Dr.Bol
Цитата(ilyas @ 5.7.2009, 21:51) *
Обясните, пожалуйста, мне, как человеку нефига не смыслящему в современной медицине, в чём суть "пурги"?
Желательно без употребления непонятных наборов букв, вроде этого:

"Суть пурги" в том, что понимание процесса действия этанола, как-то
выпил>слиплись эритроциты>тромбировались сосуды мозга>умерли клетки>заболела голова>мозги в унитаз с мочой.
просто для понимания, но не соответсвует действительности. У Жданова еще веселаяч лекция про то как делают шампанское)))
микробов пугают прожектором и они пукают газиками в виноградный сок)))))
ilyas
Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 12:11) *
"Суть пурги" в том, что понимание процесса действия этанола, как-то
выпил>слиплись эритроциты>тромбировались сосуды мозга>умерли клетки>заболела голова>мозги в унитаз с мочой.
просто для понимания, но не соответсвует действительности.

Вы хорошо рассказали в чём суть рассказа Жданова, но совершенно не указали в чём суть "пурги". То-есть, что в этой цепочке не соответствует действительности.
Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 12:11) *
У Жданова еще веселаяч лекция про то как делают шампанское)))
микробов пугают прожектором и они пукают газиками в виноградный сок)))))

Знаю, знаю, и коментарии ex-SStasа, на эту тему тоже читал. smile.gif
Прикол в том, что с фактической точки зрения, даже здесь, Жданов прав.
Ведь действительно C2H5OH является продуктом метоболизма бактерий.
А как называть этот процесс: метаболизмом или кхм... - личное дело каждого человека и его отношения к вопросу. biggrin.gif

foodie
Цитата(ilyas @ 6.7.2009, 21:47) *
Ведь действительно C2H5OH является продуктом метоболизма бактерий.
Дрожжей. Дрожжи — это грибы. Бактерии — это прокариоты.
Ни у тех, ни у других нет анальтного отверсттия, о котором любит упомянать Жданов (что как бы намекает.)
Пукать, тот есть выделять газы из кишечника они тоже не могут.

Цитата(ilyas @ 6.7.2009, 21:47) *
А как называть этот процесс: метаболизмом или кхм... - личное дело каждого человека и его отношения к вопросу.
Это вопрос его умственного развития, ну или его чувства "юмора".
Давайте продукты любого метаболизм будем называть дерьмом, да? Ну какое нам дело, что они отличаются сильно. Вопщм вот: мёд — это дерьмо пчёл; выпечка — это запеченное тесто с дерьмом; о йогуртах даже вспоминать не хочется — мало того,ч то внутри дерьмо бактерий, так они ещё переселяются к вам в орагнизм и срут там.
О миклофлоре даже вспоминать противно.
И, разумеется, дышите вы тоже дерьмом. Как известно, в листиках и травинках есть хлоропласты, так вот они кушают углекислый газ, а потом через анальное отверствие пукают в воздух кислородом.
Dr.Bol
ex-SStas, прав, вся эта дерьмовая диалектика расчитана на тех, у кого уровень интеллекта на ровне Жданова.
Цитата(ilyas @ 6.7.2009, 21:47) *
но совершенно не указали в чём суть "пурги"

Суть пурги втом, что механизм действия этанола на ЦНС другой, и его метаболизм в организме не такой простой, и причины всех болезней связанных с алкоголизмом не так просты. Обяснять на пальцах в рамках этого форума про сложные биохимические и биофизические процессы нет никакой возможности. Это будет долго и занудно, и начинать придется с самых основ. Если интересно - сами читайте и вникайте, если нет - то верьте Ждановым.

Цитата(ex-SStas @ 6.7.2009, 22:11) *
так вот они кушают углекислый газ

Тут в стиле г-на Жданова уместно упомянуть, что он очень полезный для организма lol.gif
ilyas
Цитата(ex-SStas @ 6.7.2009, 22:11) *
Дрожжей. Дрожжи — это грибы. Бактерии — это прокариоты.
Ни у тех, ни у других нет анальтного отверсттия, о котором любит упомянать Жданов (что как бы намекает.)
Пукать, тот есть выделять газы из кишечника они тоже не могут.

Ну с этим согласен, косячки. smile.gif
Цитата(ex-SStas @ 6.7.2009, 22:11) *
Это вопрос его умственного развития, ну или его чувства "юмора".

Скорее вопрос уровня развития части аудитории, к которой была направлена эта часть лекции.
ИМХО, в надежде на то, что кому-то взгляд на алкоголь из этой точки зрения поможет избавится от зависимости.
Цитата(ex-SStas @ 6.7.2009, 22:11) *
И, разумеется, дышите вы тоже дерьмом. Как известно, в листиках и травинках есть хлоропласты, так вот они кушают углекислый газ, а потом через анальное отверствие пукают в воздух кислородом.

Примерно то же самое изучают в школе на занятиях по теме "круговорот веществ в природе", и ведь никто не возмущается. smile.gif

Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 22:34) *
причины всех болезней связанных с алкоголизмом не так просты.

Никто не говорил о ВСЕХ болезнях, связанных с алкоголищзмом.
Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 22:34) *
Суть пурги втом, что механизм действия этанола на ЦНС другой, и его метаболизм в организме не такой простой

Естествено это упрощённая модель. Если она не верна, то просто укажите: в каком месте приведённой выше цепочки происходит разрыв.
Dr.Bol
Цитата(ilyas @ 6.7.2009, 22:44) *
Если она не верна, то просто укажите: в каком месте приведённой выше цепочки происходит разрыв.

она не верна в механизмах действия этанола на клетки моска, с последующим их повреждением в результате тромбоза капилляров из-за сладжа эритроцитов. Как еще объяснить? Просто напрягите свои клетки мозга и представьте себе, что если бы опьянение и гипоксия были и одним и тем же, то на кой хрен покупать бухло вообще? Заткнул себе шланг в противогазе и в сопли...
Разберитесь теперь с тем, что такое гипоксия и чем она неблагоприятна, а перед этим что такое биологическое окисление и зачем вообще кислород нужен.
ilyas
Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 22:52) *
Как еще объяснить? Просто напрягите свои клетки мозга и представьте себе, что если бы опьянение и гипоксия были и одним и тем же, то на кой хрен покупать бухло вообще? Заткнул себе шланг в противогазе и в сопли...

Не стоит забывать, что алкоголь - не только яд, но и наркотик, и именно второе его свойство обуславливает удовольствие от его употребления. Этот механизм Жданов не описывал, что не мешает ему существовать, в значительной степени, раздельно от первого, описанного, механизма.
ЗЫ.
Цитата
Гипокси́я (др.-греч. ὑπό — под, внизу и лат. oxygenium — кислород) — состояние кислородного голодания как всего организма в целом, так и отдельных органов и тканей, вызванное различными факторами: употреблением алкоголя, задержкой дыхания, болезненными состояниями, малым содержанием кислорода в атмосфере, смертью организма. Вследствие гипоксии в жизненно важных органах развиваются необратимые изменения. Наиболее чувствительными к кислородной недостаточности являются центральная нервная система, мышца сердца, ткани почек, печени. Может вызывать появление необъяснимого чувства эйфории, приводит к головокружениям, низкому мышечному тонусу.
Dr.Bol
ilyas, это что википедия? ссылку неплохо бы указать.
ilyas
Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 23:04) *
это что википедия?

Именно.
Dr.Bol
Короче ВОТ.Тут все механизмы описаны, что и почему.
особо важный момент
Цитата
следует отметить, что при алкогольной интоксикации развивается состояние, обнаруживающее большое сходство с таковым при гипоксии разного генеза. Как и при гипоксических состояниях, при острой и хронической алкогольной интоксикации возникает каскад вторичных метаболических реакций и расстройств.

"Схожесть с гипоксией" и "гипоксия вследствии тромбоза по Жданову" - это две большие разницы.
foodie
Цитата(ilyas @ 6.7.2009, 22:44) *
Скорее вопрос уровня развития части аудитории, к которой была направлена эта часть лекции.
А что ж вы тогда обижаетесь, когда я всех поклонников Жданова отношу к придуркам и олигофренам? Если бы вы цитировали нормальные научные источники с адекватным объяснением без всех этих срущих бактерий, то я бы ничего против и не сказал. А тут получается, что люди, прослушавшие лекцию для олигофренов ею сильно вдохновились и пошли читать проповеди на форумах, решив, что вокруг все такие же олигофрены.
36087
Цитата(Общественная инициатива @ 5.7.2009, 10:02) *
БЕЗВРЕДНЫХ ДОЗ АЛКОГОЛЯ НЕ БЫВАЕТ В ПРИНЦИПЕ.
алкоголь - увы и ах! продукт нормального обмена веществ, дело в дозе и количестве активных ферментов
Цитата(Dr.Bol @ 5.7.2009, 18:38) *
пурга про патофизиологию алкогольного опьянения

Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 22:34) *
механизм действия этанола на ЦНС другой, и его метаболизм в организме не такой простой, и причины всех болезней связанных с алкоголизмом не так просты. Обяснять на пальцах в рамках этого форума про сложные биохимические и биофизические процессы нет никакой возможности. Это будет долго и занудно, и начинать придется с самых основ. Если интересно - сами читайте и вникайте, если нет - то верьте Ждановым.
+1 Но ради благой идеи можно потерпеть, лишь бы подействовала хоть на кого-нибудь
ilyas
Цитата(ex-SStas @ 7.7.2009, 2:40) *
Скорее вопрос уровня развития части аудитории, к которой была направлена эта часть лекции.

А что ж вы тогда обижаетесь, когда я всех поклонников Жданова отношу к придуркам и олигофренам?

Ключевые слова здесь "части". Другие части лекции мне показались более интересными.
Dr.Bol
Цитата(36087 @ 7.7.2009, 5:59) *
лишь бы подействовала хоть на кого-нибудь

да ни на кого это не подействует. Алкоголизм начинается с детсва. С детских дней рождения, с нового года, с детского шампанского. Все это помноженое на генетическую предрасположенность, атмосферу в семье и окружении. Культура потребеления отсутсвует. Когда уже бухает - то страшилки про инсульт носа не катят.
House Muted Delay
Цитата(Dr.Bol @ 7.7.2009, 8:27) *
Алкоголизм начинается с детсва.

коллега)))у многих алкоголизм начинаеться со студенческой скамьи))))
AndruXa
Цитата
Анксиолитическое действие проявляется при поступлении в организм малых доз этанола (0,2–0,8 г/кг). Оно характеризуется уменьшением напряжения и тревожности, обычно сопровождается появлением эйфории (разной степени выраженности), повышением коммуникабельности и улучшением параметров ряда психофизиологических и локомоторных реакций (мобилизация внимания, восприятия, координации движений, устранение тремора и др.). Лица, у которых анксиолитическое действие алкоголя отчетливо выражено и пролонгировано по времени, более предрасположены к формированию патологической зависимости.

Одна польза)) Где тут вред?)
ilyas
Цитата(Dr.Bol @ 6.7.2009, 23:13) *
Короче ВОТ.Тут все механизмы описаны, что и почему.

Наконец-то нашёл время и осилил сей выдающийся научный доклад. smile.gif
Во-первых несколько слов по оценке самой статьи.

Статья написана сугубо техническим языком и изобилует специальными техническими терминами, о которых даже гугл практически ничего не знает. smile.gif Следовательно она адресована в первую очередь специалистам химикам и биохимикам.

Непонятно почему именно эту статью вы предлогаете мне для развеяния ждановских ложных представлений о действии алкоголя. Возможно у вас ошибочное представления о моей специальности. Дабы не вводить вас более в заблуждения откроюсь: я не учёный биохимик, а инженер радиотехник, занимаюсь не химией, а электроникой.

Итак, вернёмся к теме нашего обсуждения. Вы приводите ссылку на эту статью, дабы все присутствующие смогли убедится в абсурдности приведённого Ждановым алгоритма воздействия алкоголя на человека:
Цитата
выпил>слиплись эритроциты>тромбировались сосуды мозга>умерли клетки>заболела голова>мозги в унитаз с мочой.


В статье действительно нет прямого упоминания о склейке эритроцитов, как нет и отрицания этого факта. Впрочем возможно, эти упоминания кроются в описаниях какойнибуть химической реакции, например вот этой:

Цитата
Вступая во взаимодействие со структурными и функциональными белками плазмы и форменных элементов крови, клеточных элементов эн-дотелия сосудов и других тканей, ацетальдегид нарушает их структурную организацию и функциональную активность. Около 20% поступающего из печени в кровь ацетальдегида связывается белками плазмы. В крови больных алкоголизмом обнаруживаются парные соединения ацетальдегида с валином, лизином, гликолизированным лизином, тирозином. Ацетальдегид взаимодействует с белковыми факторами свертывающей системы крови, нарушая их функциональную активность. Не менее 15% циркулирующего ацетальдегида связано с гемоглобином. Ацетальдегидные аддукты гемоглобина стабильны (полупериод жизни 5,5 дней) и обладают малым сродством к кислороду. Предполагается, что активация аллергических и аутоиммунных реакций при алкоголизме связана с иммунным ответом организма на продукты взаимодействия ацетальдегида с белковыми структурами крови, печени и других тканей.


И во этой:
Цитата
декомпенсированный метаболический ацидоз, который оказывает крайне негативное влияние на сосудистый тонус и проницаемость сосудистой стенки, провоцирует развитие тромбогеморрагического синдрома и нарушение баланса электролитов.


Для справки: http://medarticle.moslek.ru/articles/42271.htm
Цитата
Тромбогеморрагический синдром (греч. thrombos сгусток крови + haimorrhagia кровотечение; синоним: синдром диссеминированного внутрисосудистого свертывания крови, ДВС-синдром) — универсальное неспецифическое нарушение системы гемостаза. Характеризуется рассеянным внутрисосудистым свертыванием крови с образованием в ней множества микросгустков фибрина и агрегатов клеток крови (тромбоцитов, эритроцитов), блокирующих микроциркуляцию в жизненно важных органах и вызывающих в них глубокие функционально-дистрофические изменения; активацией и истощением плазменных ферментных систем (свертывающей, фибринолитической, каликреин-кининовой) и тромбоцитарного гемостаза (тромбоцитопения потребления); сочетанием микротромбирования кровеносных сосудов с выраженной кровоточивостью.


Так же нет в статье и опревержения факта разрушения клеток головного мозга, как нет и описания результатов протекания описанных химических процессов.

Так-что жду новых ссылок на статьи, где данные факты будут опровергнуты, либо описаны на более высоком уровне, желательно более литературным языком.

Не могу не отметить следующую интересную часть статьи:
Цитата
Постинтоксикационное алкогольное повреждение сердца. ААС у больных алкоголизмом почти в 100% случаев сопровождается признаками нарушения сердечной деятельности. Практически у всех больных в этот период возникают эпизоды синусовой тахикардии или синусовой брадикардии. У 25–30% больных выявляется фибрилляция предсердий и у 10–15% – явления депрессии сократительной функции левого желудочка сердца, вплоть до развития острой сердечной недостаточности. Постинтоксикационные нарушения сердечной деятельности выступают в качестве одной из причин смерти больных алкоголизмом при ААС. Сходные нарушения сердечной деятельности могут возникать и у здоровых, ма-лопьющих людей после употребления относительно небольшого количества алкоголя в виде крепких алкогольных напитков и даже пива. Такие нарушения характеризуются появлением устойчивой тахи- или брадиаритмии, единичными или множественными суправентрикулярными и желудочковыми экстрасистолами, фибрилляцией предсердий, а иногда и желудочков. В отдельных случаях нарушения ритма сочетаются со снижением сократительной способности сердца. Указанные расстройства являются основной причиной нарастания числа госпитализаций после воскресных и праздничных дней, благодаря чему они получили название «синдром праздничного сердца».


Ну как после таких фактов не согласится с Ждановым в том, что врачи рекомендующие алкоголь в малых дозах для укрепления сердечно-сосудистой системы, на самом деле... как бы это помягче выразится... напрямую способствуют нарушению работы этой самой сердечно-сосудистой системы?

Что умеренное употребление алкоголя по празникам также очень опасно, не только опасностью заболвания алкоголизмом, но и прямым нарушением работы организма? Что так-называемая "культура пития" просто невозможна.

И выдержка специально для AndruXa, раз он не может заметить вреда, наносимого алкоголем:
Цитата
Постинтоксикационная артериальная гипертензия возникает у большинства больных алкоголизом при ААС и здоровых людей при ПС. Она имеет, как правило, транзиторный характер и исчезает по мере нормализации общего самочувствия, не требуя применения гипотензивных средств. Значительно более выраженная гипертензия развивается у лиц, страдающих артериальной гипертонией различного генеза. Нередко у таких больных в постинтоксикационный период возникает гипертонический криз, который может стать причиной острых нарушений мозгового кровообращения.
Dr.Bol
Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 22:00) *
Так-что жду новых ссылок на статьи, где данные факты будут опровергнуты, либо описаны на более высоком уровне, желательно более литературным языком.

забавный, ей богу lol.gif поищите книжку "тайны организации живой материи для чайников" lol.gif
вы перечитайте то чтио вы навыделяли, то что в первом посте написано.

Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 22:00) *
В статье действительно нет прямого упоминания о склейке эритроцитов, как нет и отрицания этого факта.

Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 22:00) *
Так же нет в статье и опревержения факта разрушения клеток головного мозга

а еще в статье нет опровержения, что от регулярной маструбации растут волосы на ладонях wink.gif
ilyas
Цитата(Dr.Bol @ 9.7.2009, 23:10) *
поищите книжку "тайны организации живой материи для чайников"
вы перечитайте то чтио вы навыделяли, то что в первом посте написано.

Перечитал и что?
Мне не интересны тайны живой материи, я не биохимик, мне интересно воздействие алкоголя на организм, с практической точки зрения.

Цитата(Dr.Bol @ 9.7.2009, 23:14) *
а еще в статье нет опровержения, что от регулярной маструбации растут волосы на ладонях

Ещё раз, здесь описаны в основном химические процессы, а не физика воздействия на уравне клеток, органов и систем. Поэтому и нет. Возможно.
foodie
Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 23:20) *
Мне не интересны тайны живой материи, я не биохимик, мне интересно воздействие алкоголя на организм, с практической точки зрения.
Судя по постам вас интересует исключительно деструктивное воздействие алкоголя на организм, любое другое воздействие вас не устраивает.
Dr.Bol
Цитата(ex-SStas @ 9.7.2009, 23:24) *
я не биохимик, мне интересно воздействие алкоголя на организм, с практической точки зрения.

тогда так:
украл, выпил , в тюрьму, остальное биохимия, которая вас не интересует.
Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 23:22) *
здесь описаны в основном химические процессы, а не физика воздействия на уравне клеток, органов и систем.

тут без комментариев. Похоже вы входите в Ждановскую целевую аудиторию. Если бы вас хоть на чуть чуть заинтересовала

Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 23:22) *
тайны организации живой материи для чайников

возможно для вас бы стало открытием, что есть моллекулярный уровень, есть клеточный, органный и т.д.
ilyas
Цитата(ex-SStas @ 9.7.2009, 23:24) *
Судя по постам вас интересует исключительно деструктивное воздействие алкоголя на организм, любое другое воздействие вас не устраивает.

оно мне более интересно.
Цитата(Dr.Bol @ 9.7.2009, 23:33) *
возможно для вас бы стало открытием, что есть моллекулярный уровень, есть клеточный, органный и т.д.

Да я как-то догадываюсь... Вообщем аргументировать свою точку зрения вы не хотите, что ж ваше право.
Dr.Bol
Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 23:44) *
... Вообщем аргументировать свою точку зрения вы не хотите, что ж ваше право.

lol.gif Что конкретно мне нужно аргументировать?
Механизмы я вам представил, они изучены и описаны, то что вы их не осилили я не удивлен.
То что в этих исследованиях нет опровержений бреда про выведение клеток мозга с мочой, я тоже не удивлен, там и про жидомассонский заговор ничего не сказано, и много еще всяких интересностей не обсуждается - это информация для специалистов, им не интересно читать всякие болезненные фантазии взятые с потолка.
ilyas
Цитата(Dr.Bol @ 9.7.2009, 23:51) *
это информация для специалистов, им не интересно читать всякий бред взятый с потолка.

Я рад заэтих специолистов, химические процессы в клетках тоже дожен кто-то изучать.
Остальное - без коментариев, читайте посты выше.
AndruXa
Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 22:00) *
В статье действительно нет прямого упоминания о склейке эритроцитов, как нет и отрицания этого факта. Впрочем возможно, эти упоминания кроются в описаниях какойнибуть химической реакции, например вот этой:

ты уже похмелье приводишь в своем посте, Жданов же говорил о действии алкоголя во время пития....

Цитата(ilyas @ 9.7.2009, 22:00) *
ацетальдегид нарушает их структурную организацию и функциональную активность



Пиво заменяет валерьянку. Проверено эмпирическим путем. smile.gif
ВоДЯРА
Цитата(ex-SStas @ 6.7.2009, 22:11) *
мёд — это дерьмо пчёл

Хммм. А я думал прополис.
ya[n]kel
Прав ли Жданов или он все это про пукающих микробов от света придумал - главное же это смысл. Посыл так сказать. Так вот посыл его я поддерживаю. Хорош бухать без толку! Учить всех окружающих не стану...учителей и без меня кругом полно. Поставил себе цель поскромнее - ограничить в алкоголе хотя бы себя. Теперь вот стараюсь больше контролить себя что пить и сколько. Кстати и друзья мои сначала приняли это за очередной "загон". А теперь вот и сами скорее откажутся от бессмысленных (ну реально лишнных всякого смысла) пары - тройки - четверки бутылок пива после рабочего дня.
AndruXa
Жданов по сути то прав алкоголь - яд и вред. Вернее не сам алкоголь, а зависимость от него. Знаю очень много парней, которые иногда по праздникам выпивают, но не напиваются. 2 стопки под закуску и потом отказываются. Думаю вреда от этого совершенно нет. А вот если человек на улицу без бутылки пива не может выйти, то это уже проблема и наверное следует насовсем завязать.
Буржуй
Общественная инициатива, идите Вы в жопу, пил, пью и буду пить black_eye.gif
PowerMan
Цитата(Буржуй @ 28.7.2009, 10:06) *
Общественная инициатива, идите Вы в жопу, пил, пью и буду пить black_eye.gif

Поддержу.
Makumba
Цитата(Dr.Bol @ 7.7.2009, 8:27) *
Все это помноженое на генетическую предрасположенность

Как бы её распознать? У меня есть живые примеры, когда у родителей-пропитох дети ни грамма не брали в рот.
Dr.Bol
Цитата(Makumba @ 29.7.2009, 21:53) *
Как бы её распознать? У меня есть живые примеры, когда у родителей-пропитох дети ни грамма не брали в рот.

AndruXa
Цитата(Буржуй @ 28.7.2009, 10:06) *
Общественная инициатива, идите Вы в жопу, пил, пью и буду пить

crazy.gif насколько печени хватит
_pink_umka_
Не пила, не пью, пить не буду... Не курила, не курю, курить не буду... Итог: чувствую себя инопланетянкой, даже мужика более-менее приличного не найти!
Мужчины (в первую очередь к вам обращаюсь)!!!! я понимаю, что не пить - это сродни фантастике, но хотя бы постарайтесь не напиваться...а то глядя на омерзительное вонючее зрелище, ей-богу, лесбиянкой станешь...
S/\ON
Цитата(_pink_umka_ @ 30.7.2009, 21:04) *
пить не буду... курить не буду...

от сумы до тюрьмы,как говоритсо))))

а я пила и курила)сейчас не пью и не курю,но не чуствую себя инопланетянкой))))))

Цитата(_pink_umka_ @ 30.7.2009, 21:04) *
не пью, не курю, мужика более-менее приличного не найти!

не вижу связи

Цитата(_pink_umka_ @ 30.7.2009, 21:04) *
лесбиянкой станешь...

а чо,тоже вариант))))

_pink_umka_ ,ни расстраивайсо,найдёшь себе такого же инопланетянина)))))усё будит харашо)
_pink_umka_
Цитата
усё будит харашо)


Как говорит моя бабушка, Ваши слова да Богу в уши... wink.gif
S/\ON
вапще странно,мужики любят некурящих,типа не любят девушек-пепельниц))))))да и девушек-бухлозавров особо не жалуют)))или штото изменилось в мире?))))
может не там ищешь?)
Makumba
Цитата(_pink_umka_ @ 30.7.2009, 21:04) *
Итог: чувствую себя инопланетянкой, даже мужика более-менее приличного не найти!

Так приличные мужики давно разобраны! Остался шлак для некурящих и непьющих.

ads
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100

Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.