Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

 
Ответить ·  Новая тема
 :: Мультиверс - бред или реальность?, Кто что знает о исследованиях в этой области и Ваши мнения об этом.
 
Зривкорень
сообщение 15.4.2010, 9:44
Сообщение #1


Иноходец
*****

Группа: Members
Сообщений: 2176
Регистрация: 6.1.2010
Из: Пермский край
Пользователь №: 69978
Спасибо сказали: 26




Репутация:   36  


Вот интересные ссылки: http://www.lib.ru/FILOSOF/DOJCH/reality.tx...JCH/reality.txt
http://www.membrana.ru/articles/inventions...ire=mainsection
"Согласно концепции Эверетта, квантово-механическое взаимодействие Объекта и Наблюдателя приводит к образованию совокупности разных миров, причём число ветвей равно числу физически возможных исходов этого взаимодействия. И все эти миры реальны. " Круто! Дойч на опытах с ращеплением квантов света выявил, что даже единичный квант движется не один, а потоком с "теневыми" квантами, каждый из которых принадлежит параллельной Вселенной и виден только в ней, но есть "склейки", когда теневой квант может оказывать взаимодействие с нашим миром, за счёт таких "склеек" число ветвей ограничивается. Ещё интересно, что теперь физики считают и разум как неотемлемое свойсво материи в любой Вселенной, т.е. в мультиверсе. Причём разум даже влияет на интерференцию квантов, на этой основе создали лампу, которая может изменять цвет своего свечения в зависимости от мыслей смотрящего на неё человека! Эта лампа уже продаётся! В общем, не буду всё пересказывать, читайте сами.
http://www.membrana.ru/articles/inventions...ire=mainsection

foodie
сообщение 15.4.2010, 10:08
Сообщение #2


foodie
******

Группа: Members
Сообщений: 13759
Регистрация: 3.3.2004
Из: В.Новгород
Пользователь №: 83
Спасибо сказали: 981




Репутация:   99  


Ну с лампой — это вы загнули. Сделали лампу, которая (если технически всё сдлеано точно) меняет свет в зависимости от неких событий микромира. Теоретически, существует вероятность того, что вы, самим фактом наблюдения, можете влиять на события микромира. То есть гипотетически вы можете повлиять на цвет лампы. Но вот происходит ли это на самом деле — неизвестно.
По крайней мере я так понял, когда читал про лампу.

А мультиверс — теория старая и занятная. Но что-то я не помню, существует ли вообще возможность её доказать/опровергнуть?

Зривкорень
сообщение 15.4.2010, 12:46
Сообщение #3


Иноходец
*****

Группа: Members
Сообщений: 2176
Регистрация: 6.1.2010
Из: Пермский край
Пользователь №: 69978
Спасибо сказали: 26




Репутация:   36  


Цитата(ex-SStas @ 15.4.2010, 10:08) *
существует ли вообще возможность её доказать/опровергнуть?

В ссылках, которые я выше приводил, описывались два разных по содержанию, опыта с единичными фотонами. В одном из них (физика Дойча), пропускали параллельные фотоны через близкостоящие щели, во втором использовали интерферометр с непрозрачными и полупрозрачными зеркалами. На основе этих опытов пытались доказать наличие теневых фотонов, мультиверса (альтерверса), но результаты этх опытов можно трактовать через теорию поля и (я так думаю) обойтись и без мультиверса.
Вот ссылка на теорию поля: http://www.scorcher.ru/art/theory/alemanov/field.htm.
Цитата
Световые кванты - это движущиеся электрические и магнитные потоки.

«... в бегущей плоской электромагнитной волне электрическая энергия в любой момент равна магнитной.»
Общий курс физики. Электричество. Д.В.Сивухин. 1996. Т.3. Ч.2. С.18.
Цитата
Полевая материя, так же как и вещественная, обладает массой, но их кинетическая энергия, которая связана с движением массы, вычисляется по-разному.
Цитата
Все частицы материи, а не только фотоны, представляют электромагнитные волны (возмущения поля) и, как возбужденные состояния поля, обладают волновыми свойствами. Т.е. взаимопревращение элементарных частиц - это взаимопревращение электромагнитных волн, которые обладают электромагнитной массой m = e0m0W.

О каких-либо других опытах, доказвающих эту теорию, я не читал. Может, у кого-то ещё есть материалы на эту тему?

Сообщение отредактировал Зривкорень - 15.4.2010, 13:35

Uridoz
сообщение 7.4.2019, 7:34
Сообщение #4


Homo Guestus
*

Группа: Registered
Сообщений: 1
Регистрация: 6.4.2019
Пользователь №: 141619
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Хочу оживить тему. Если получится.

Обоснований мультиверса много разных.
Но прочитав книгу Дэвида Дойча "Структура реальности", на этом примере хочу показать как умный человек может заблуждаться в погоне за объяснением понравившейся ему сказки, представляя ее как реальность.

Из главы 2 "Тени" этой книги:
"Другими словами, перегородка одинаково воздействует, как на реальные, так и на теневые фотоны, но эти два вида фотонов воздействуют на нее по-разному. В действительности, насколько нам известно, теневые фотоны вообще не оказывают на нее никакого воздействия. Это и является определяющим свойством теневых фотонов, поскольку, если бы они оказывали реальное воздействие хоть на какой-то материал, то этот материал можно было бы использовать как детектор теневых фотонов, а само явление теней и интерференции не существовало бы в том виде, в каком я его описал."

Нелепица 1: теневые фотоны видят реальные перегородки как и реальные фотоны "перегородка одинаково воздействует, как на реальные, так и на теневые фотоны" , а вот теневые фотоны на реальные перегородки никак не воздействуют.
Взаимодействие, на то и взаимодействие, должно быть взаимным. Или теневые фотоны никак не взаимодействуют с реальными атомами или взаимодействую взаимно. Или Дойч открыл новое чудо - вводит новый закон физики???

Далее Дойч исправляет нелепицу 1 (если это не лапша переводчика):

"Следовательно, в месте существования реальной перегородки находится и теневая. Без
особых усилий можно сделать вывод, что эта теневая перегородка состоит из теневых атомов,
которые, как нам уже известно, должны присутствовать как двойники реальных атомов пере-
городки. У каждого реального атома существует множество двойников. В действительности, общая
плотность теневых атомов даже в слабом тумане более чем достаточна, чтобы остановить танк,
что уж говорить об одном фотоне, если бы эти атомы могли воздействовать на него. Поскольку мы
обнаружили, что частично светопроницаемые перегородки имеют равную степень
светопроницаемости как для реальных, так и для теневых фотонов, значит, не все теневые атомы
на пути определенного теневого фотона могут помешать его движению. Каждый теневой фотон
встречает перегородку, во многом подобную той, которую встречает его реальный двойник,
перегородку, состоящую из крошечного количества существующих теневых атомов".

Ладно, теневые перегородки коллимируют теневые фотоны каждая в своей параллельной вселенной.
Но вот что смущает: "в месте существования реальной перегородки находится и теневая". Что во всех этих вселенный одно и тоже с перегородками? Это противоречит многомировой интерпретации КМ Хью Эверетта. Это уже не мультиверс, а некий бесконечно размноженный одноверс. Но если все перегородки в разных версах повторяют перегородки нашей реальности - все однозначно, то и все теневые фотоны должны лететь по траектории как наш фотон.
Какая тут в черту интерференция.
Но если это все таки мультиверс, то должно быть бесконечное множество вариантов разнообразия открытых и закрытых перегородок. На экране равномерный фон этих неких Дойчевских теневых фотонов, в не зависимости открыта ли вторая пара щелей в нашем мире или нет. Даже если есть множество вселенных повторяющих открывание - закрывание щелей нашего мира, то существует бесконечное множество разнообразно открытых - закрытых щелей остальных вселенных.
Так что получается: не так как мы реально видим из опыта. Или в расчет берутся только те теневые фотоны, которые согласуются с умозаключениями горе физика Дэвида Дойча. Нелепица 2.

"Таким образом, мы вывели цепочку умозаключений, которая начинается со странных картин
тени и заканчивается параллельными вселенными" - заключает Дойч.
А это уже не нелепица 3. Это наглость.
Ни хрена ничего Дойч не вывел, а просто заблудился в своих домыслах.

И вообще, попытки объяснения непонятки (парадокса), выявляемой из опыта с щелями, теорией которая сама по себе является еще более парадоксальной, на мой взгляд, кажется не оправданными.
Например, вопрос: куда пропало гравитационное воздействие между массами параллельных вселенных?
Простой ответ: они же параллельные подобен ответу: Гарри Поттер взмахнул волшебной палочкой и гравитационная связь пропала.
А если искать здравое объяснение мультиверсу, то возникнет еще бесконечная куча сопутствующих непоняток в теории мультиверса.
Стоит ли заменять один парадокс кучей других парадоксов???

 

Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2019, 20:15
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35
Рейтинг@Mail.ru