Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Курение на автобусных остановках, Федеральный закон от 23.02.2013 N 15-ФЗ
 
Makumba
сообщение 25.9.2015, 12:09
Сообщение #1


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8762
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1223




Репутация:   204  


Недавно наблюдал такую сценку. Стоит мужик рядом с автобусной остановкой у Руси и курит. С остановки какая-то тётка начинает орать на него и требовать, чтобы мужик погасил сигарету. Дескать, на основании закона он должен отойти на 15 метров от остановки, так как остановка – это общественное место. Мужик отказывается, мотивируя отказ тем, что не должен отходить на 15 метров от остановки и ни в каком законе не прописано, что на автобусных остановках городского транспорта нельзя курить.
Хорошо, я открыл Федеральный закон от 23.02.2013 N 15-ФЗ (ред. от 31.12.2014) "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

Во-первых, термин «общественное место» в статье 2 не определён и встречается в нём совершенно в другом контексте, не относящемся к остановкам. В в иных понятиях (ссылках на другие законы) он тоже не упоминается. Таким образом, получается, что понятие «общественного места» отсутствует.
Во-вторых, статья 12 закона не запрещает курить на автобусных остановках городского транспорта. Там этого запрета нет.
Для любознательных из «Консультант Плюс»:

Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах

1. Для предотвращения воздействия окружающего табачного дыма на здоровье человека запрещается курение табака (за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи):
1) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания образовательных услуг, услуг учреждениями культуры и учреждениями органов по делам молодежи, услуг в области физической культуры и спорта;
2) на территориях и в помещениях, предназначенных для оказания медицинских, реабилитационных и санаторно-курортных услуг;
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
4) на воздушных судах, на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения (в том числе на судах при перевозках пассажиров по внутригородским и пригородным маршрутам), в местах на открытом воздухе на расстоянии менее чем пятнадцать метров от входов в помещения железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, станций метрополитенов, а также на станциях метрополитенов, в помещениях железнодорожных вокзалов, автовокзалов, аэропортов, морских портов, речных портов, предназначенных для оказания услуг по перевозкам пассажиров;
5) в помещениях, предназначенных для предоставления жилищных услуг, гостиничных услуг, услуг по временному размещению и (или) обеспечению временного проживания;
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
7) в помещениях социальных служб;
8) в помещениях, занятых органами государственной власти, органами местного самоуправления;
9) на рабочих местах и в рабочих зонах, организованных в помещениях;
10) в лифтах и помещениях общего пользования многоквартирных домов;
11) на детских площадках и в границах территорий, занятых пляжами;
12) на пассажирских платформах, используемых исключительно для посадки в поезда, высадки из поездов пассажиров при их перевозках в пригородном сообщении;
13) на автозаправочных станциях.
2. На основании решения собственника имущества или иного лица, уполномоченного на то собственником имущества, допускается курение табака:
1) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях, которые оборудованы системами вентиляции и организованы на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;
2) в специально выделенных местах на открытом воздухе или в изолированных помещениях общего пользования многоквартирных домов, которые оборудованы системами вентиляции.
3. Требования к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака, к выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства и жилищно-коммунального хозяйства, совместно с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения, и должны обеспечивать соблюдение установленных в соответствии с санитарным законодательством Российской Федерации гигиенических нормативов содержания в атмосферном воздухе веществ, выделяемых в процессе потребления табачных изделий.
4. Для лиц, находящихся в следственных изоляторах, иных местах принудительного содержания или отбывающих наказание в исправительных учреждениях, обеспечивается защита от воздействия окружающего табачного дыма в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения.
5. Для обозначения территорий, зданий и объектов, где курение табака запрещено, соответственно размещается знак о запрете курения, требования к которому и к порядку размещения которого устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
6. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе устанавливать дополнительные ограничения курения табака в отдельных общественных местах и в помещениях.


Интересно, что этот закон запрещает курить в транспорте городского и пригородного сообщения, но про междугородний - ни слова.
Итак, сам вопрос к специалистам:
Нарушил мужик закон, куря на автобусной остановке городского транспорта, или нет?

I_m
сообщение 25.9.2015, 12:27
Сообщение #2


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 5882
Регистрация: 1.2.2008
Пользователь №: 38776
Спасибо сказали: 231




Репутация:   62  


Цитата(Makumba @ 25.9.2015, 12:09) *
Нарушил мужик закон, куря на автобусной остановке городского транспорта, или нет?

Нет. И не надо выдумывать никаких "общественных мест". Читаем заголовок статьи 12:

"Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах". Точка. Перечень этих территорий, помещений и объектов вполне себе определен.

Makumba
сообщение 25.9.2015, 13:14
Сообщение #3


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8762
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1223




Репутация:   204  


Я так и думал.

I_m
сообщение 25.9.2015, 13:24
Сообщение #4


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 5882
Регистрация: 1.2.2008
Пользователь №: 38776
Спасибо сказали: 231




Репутация:   62  


Цитата(Makumba @ 25.9.2015, 12:09) *
Интересно, что этот закон запрещает курить в транспорте городского и пригородного сообщения, но про междугородний - ни слова.


Да, дополню. А когда можно было? Берега все же знать надо. КМК, запрет на курение в городском и пригородном транспорте касается скорее водителей. С пассажирами и так все ясно.

Фрося
сообщение 30.9.2015, 9:39
Сообщение #5


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3509
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 37044
Спасибо сказали: 355




Репутация:   20  


http://forumnov.com/index.php?showtopic=3582091

Kostyan
сообщение 30.9.2015, 12:13
Сообщение #6


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4571
Регистрация: 26.5.2004
Пользователь №: 1065
Спасибо сказали: 988




Репутация:   101  


Цитата(Makumba @ 25.9.2015, 12:09) *
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;


Думаю что этого достаточно

Makumba
сообщение 30.9.2015, 14:44
Сообщение #7


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8762
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1223




Репутация:   204  


Достаточно для железнодорожного дальнего следования и морского транспорта в дальнем плавании только там, где перевозят пассажиров.

Deyna Alex
сообщение 9.10.2015, 20:47
Сообщение #8


Homo Deputatus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3014
Регистрация: 27.9.2004
Из: В.Новгород
Пользователь №: 2291
Спасибо сказали: 0




Репутация:   6  


Цитата(Makumba @ 25.9.2015, 13:09) *
Стоит мужик рядом с автобусной остановкой у Руси и курит. С остановки какая-то тётка начинает орать на него и требовать, чтобы мужик погасил сигарету. Дескать, на основании закона он должен отойти на 15 метров от остановки,


ага, это слышали про закон - но не очень точно, сам не раз сталкивался - мамаши/бабки не в курсе точно

15 - метров, от входа в метро, авто-авиавокзалы

даже от детской площадке достаточно отойти за ее пределы на 1см, то же самое и с остановкой, куда дует ветер, куда выдыхается табачный дым - не описана в законе, формально можно!

да, и еще границы остановки внятно не всегда определены, в случае придирки от полицаев - можно аргументировать - тут не остановка, а .... тротуар, пешеходный переход, так как они у нас сливаются, правда надо суметь процитировать текст из 15-ФЗ, тогда отстанут

про какие-то общественные места - бред!

да, при встрече с полицаями - сначала затушите сигарету, а потом начните вежливо доказывать свою правоту!

Фрося
сообщение 10.10.2015, 23:04
Сообщение #9


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3509
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 37044
Спасибо сказали: 355




Репутация:   20  


Цитата(Kostyan @ 30.9.2015, 12:13) *
Цитата(Makumba @ 25.9.2015, 12:09)
3) в поездах дальнего следования, на судах, находящихся в дальнем плавании, при оказании услуг по перевозкам пассажиров;

Думаю что этого достаточно


Для того что бы курить на остановке ? Услуги по перевозке пассажиров оказываются ведь в транспорте, а не на остановке !

Цитата(Deyna Alex @ 9.10.2015, 20:47) *
да, и еще границы остановки внятно не всегда определены
Можно было бы привязаться к дорожному знаку "остановка", но к сожалению этого нет !

El!p0d!k
сообщение 11.10.2015, 0:04
Сообщение #10


Homo Neanderthalensis
****

Группа: Members
Сообщений: 928
Регистрация: 19.7.2007
Из: Новгород
Пользователь №: 31800
Спасибо сказали: 36




Репутация:   5  


Можно было просто одеть наушники и пусть бабки надрываются сколько влезет. Раньше ругался с соседкой, между этажами курил когда. Теперь на балконе ругаюсь с соседом, что пепел на подоконник летит.

Дядька Вовка
сообщение 11.10.2015, 11:54
Сообщение #11


Я этому Флагу присягАл, стОя на колЕне, и целУя его...
******

Группа: Members
Сообщений: 22801
Регистрация: 9.10.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 2456
Спасибо сказали: 2254




Репутация:   435  


Цитата(Deyna Alex @ 9.10.2015, 20:47) *
15 - метров, от входа в метро, авто-авиавокзалы

Туфта на деле.
Выходишь из терминала Шереметьево, тут же у стен стоят урны, и все курят.

На Ленинградском ЖД вокзале курят прямо на платформах
и ментам/охране пОфик...

Цитата(El!p0d!k @ 11.10.2015, 0:04) *
Можно было просто одеть наушники и пусть бабки надрываются сколько влезет.

Не, ну совесть то иметь надо.
Встать на остановке с той стороны, где ветер не будет нести дым на стоящих...

Sokolkms
сообщение 11.10.2015, 13:43
Сообщение #12


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 17254
Регистрация: 20.10.2009
Из: В.Новгород
Пользователь №: 66389
Спасибо сказали: 145




Репутация:   315  


В торфянке на границе многие у КПП курят и ничего

Makumba
сообщение 12.10.2015, 16:10
Сообщение #13


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8762
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1223




Репутация:   204  


Цитата(Дядька Вовка @ 11.10.2015, 11:54) *
Туфта на деле.Выходишь из терминала Шереметьево, тут же у стен стоят урны, и все курят.

Не все могут определить расстояние в 15 метров. Отсюда и неувязочки.

Цитата(Deyna Alex @ 9.10.2015, 20:47) *
сам не раз сталкивался - мамаши/бабки не в курсе точно

Зато у них бодро так получается нюхать выхлопы от проезжающего мимо транспорта. И не объяснишь им, что стоять надо в 15 метрах от дороги чтоб не нюхать этот приход. Посмотрите зимой, что творится. Очень хорошо видно куда ветер несёт выхлопы от машин.

Kostyan
сообщение 12.10.2015, 23:16
Сообщение #14


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 4571
Регистрация: 26.5.2004
Пользователь №: 1065
Спасибо сказали: 988




Репутация:   101  


Цитата(Фрося @ 10.10.2015, 23:04) *
Услуги по перевозке пассажиров оказываются ведь в транспорте,

Тут зависит от фантазии и упёртости ментов. А остановочный пункт он ведь часть транспортной инфраструктуры по оказанию услуг перевозки пассажиров

Цитата(Makumba @ 30.9.2015, 14:44) *
Достаточно для железнодорожного дальнего следования и морского транспорта в дальнем плавании только там, где перевозят пассажиров.

Ага, не тот пункт скопировал. Надо было п.4

З@я
сообщение 13.10.2015, 11:10
Сообщение #15


Девочка-ромашка)
******

Группа: Members
Сообщений: 13253
Регистрация: 7.2.2006
Из: Лиговка
Пользователь №: 14416
Спасибо сказали: 1369




Репутация:   295  


Цитата(Дядька Вовка @ 11.10.2015, 11:54) *
На Ленинградском ЖД вокзале курят прямо на платформах
и ментам/охране пОфик...

В питере на казанском жд специально обрудовано место для курения. Сбоку от вокзала

BAHEC
сообщение 13.10.2015, 14:11
Сообщение #16


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1306
Регистрация: 24.12.2006
Пользователь №: 25118
Спасибо сказали: 102




Репутация:   3  


Цитата(З@я @ 13.10.2015, 11:10) *
В питере на казанском жд специально обрудовано место для курения. Сбоку от вокзала
на каком это таком вокзале?) на московском наверно в питере то?)


Помню когда года 4 назад работал на дальняках проводником, на в Украине уже запрещено было курить на вокзалах и в тамбурах вагонов (в т.ч наших, любых что передвигались по территории), и ничего - курили, прям посреди вокзала с погранцами...

Makumba
сообщение 20.10.2015, 21:26
Сообщение #17


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8762
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1223




Репутация:   204  


Что на немецких платформах творится... Просто происходит глумление над этими законами.

Фрося
сообщение 21.10.2015, 8:34
Сообщение #18


Homo Liderus
*****

Группа: Members
Сообщений: 3509
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 37044
Спасибо сказали: 355




Репутация:   20  


Цитата(Kostyan @ 12.10.2015, 23:16) *
А остановочный пункт он ведь часть транспортной инфраструктуры по оказанию услуг перевозки пассажиров
В законе речь об услугах а не об инфраструктуре ! Да и относится ли остановка к инфраструктуре вопрос спорный ! С таким подходом и на презжей части курить нельзя !

Svetliy1
сообщение 24.10.2015, 15:56
Сообщение #19


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 32
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 122216
Спасибо сказали: 2




Репутация:   0  


Мне вот интересно как именно будут доказывать факт курения - сигарету же не пришьешь к протоколу (она стлеет, да и выбросить всегда можно успеть...)

З@я
сообщение 24.10.2015, 19:53
Сообщение #20


Девочка-ромашка)
******

Группа: Members
Сообщений: 13253
Регистрация: 7.2.2006
Из: Лиговка
Пользователь №: 14416
Спасибо сказали: 1369




Репутация:   295  


Цитата(BAHEC @ 13.10.2015, 14:11) *
на каком это таком вокзале?)

Казанский в москве

 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 7:45
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35
Рейтинг@Mail.ru