Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить ·  Новая тема
 :: Депремирование, Могут ли депремировать на 100%?
 
devil-may-care
сообщение 20.11.2012, 10:39
Сообщение #21


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 10741
Регистрация: 7.9.2005
Пользователь №: 9855
Спасибо сказали: 865




Репутация:   65  


Цитата(Этрика @ 19.11.2012, 12:26) *
devil-may-care, вот что написано в договоре о премиальной части: "Премирование работника по результатам его труда производится по решению работодателя в одностороннем порядке по окончании отчётного месяца на основании Положения о премировании - 0,5 % от суммы перечисленных денежных средств за реализованную продукцию. Работодатель имеет право снизить размер премии как по индивидуальным показателям в работе, так и по показателям работы подразделения за производственные упущения в работе".

Дак а не прописано,что за что конкретно могут лишить?Индивидуальные показатели и показатели работы подразделения за производственные упущения-весьма абстрактная формулировка.

Сообщение отредактировал devil-may-care - 20.11.2012, 10:40

devil-may-care
сообщение 20.11.2012, 10:54
Сообщение #22


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 10741
Регистрация: 7.9.2005
Пользователь №: 9855
Спасибо сказали: 865




Репутация:   65  


Цитата(white man @ 19.11.2012, 11:34) *
можно реально три года бамбук курить на работе?

Нет, дети-не отмаза для наглости. Это касается женщин и единственных кормильцев,но и то есть поводы для увольнения.
Ст. 261 ТК РФ:
Цитата
Расторжение трудового договора с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), другими лицами, воспитывающими указанных детей без матери, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;
г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
7) совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
10) однократного грубого нарушения руководителем организации (филиала, представительства), его заместителями своих трудовых обязанностей;
11) представления работником работодателю подложных документов при заключении трудового договора;

http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_17.html#p1575
© КонсультантПлюс, 1992-2012


Сообщение отредактировал devil-may-care - 20.11.2012, 10:55

Стяпан
сообщение 20.11.2012, 11:30
Сообщение #23


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1200
Регистрация: 30.12.2011
Из: Новгород
Пользователь №: 96280
Спасибо сказали: 159




Репутация:   17  


Цитата(Этрика @ 18.11.2012, 0:30) *
Руководство практикует снижение премиальной части зарплаты на 20-70% за различные показатели.

Положение о премировании или как там оно у Вас называется имеете на руках ?

Этрика
сообщение 20.11.2012, 12:16
Сообщение #24


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 132
Регистрация: 2.4.2012
Пользователь №: 98844
Спасибо сказали: 27




Репутация:   4  


Положение о премировании на руках не имею, вижу только когда привозят на подпись. Там в виде таблички длинный список: невыполнение плана больше чем на 15% - лишение на 20-100%, нарушения в работе с клиентами (например, не сразу отправил заключенный договор), невыполнение матрицы (не уговорил клиента заказать какие-то позиции) и ещё куча всего, сразу не припомню. Как-то было лишали на 70%, так по "десяточке" по всему списку. Бывает, что думаешь - ну, просто не за что лишать, а на 20% всё равно кинут. Спрашиваю: "За что?" Ответ: "Да ты вообще помалкивай, тебя чисто символически, других вообще капитально почистили". Такое чувство, что это как сбор "на общаг". Терять нечего. Я объявляю им войну! Шесть месяцев не оплачивают проезд и телефон, а по работе требуется носиться по всему городу. Я даже свою машинку не в состоянии была восстановить, так она и сдохла на улице, не то что кредит на новую взять.

Сообщение отредактировал Этрика - 20.11.2012, 12:16

Head
сообщение 23.11.2012, 7:28
Сообщение #25


What do you want to see there?
******

Группа: Members
Сообщений: 10466
Регистрация: 6.7.2005
Из: Россия, Новгород
Пользователь №: 8507
Спасибо сказали: 697




Репутация:   108  


ну что pol_litra*, пополнил уровень своей компетентности ? появились комментарии, а то так авторитетно заявил противоположное, а обосновать то и не смог...?

oooops
сообщение 23.11.2012, 12:59
Сообщение #26


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 10436
Регистрация: 27.3.2005
Пользователь №: 5933
Спасибо сказали: 228




Репутация:   67  


Цитата(Этрика @ 20.11.2012, 13:16) *
Шесть месяцев не оплачивают проезд и телефон, а по работе требуется носиться по всему городу. Я даже свою машинку не в состоянии была восстановить, так она и сдохла на улице, не то что кредит на новую взять.

берёте трудовой договор, берёте тк, по каждому пункту несоответствия состовляете пунктик претензии для заявления в трудовую инспекцию... если есть профсоюз - то по тк сперва обратиться и пытаться решить все проблемы через него, а затем в инспекцию. лучше пошерстить тематические форумы по тк, ну и прислушиваться к советам полностью разбирающихся в этом деле людей (юристов), но только не поддаваться на запугивания юристов/начальства. если что - записывать на телефон, записывать свидетелей и в прокуратуру. я уже подзабыл, как всё это прописано в тк, но это основной документ, всё нужно делать по нему.

arhangel!
сообщение 14.12.2012, 9:46
Сообщение #27


Наместник северной части Неба
*****

Группа: Members
Сообщений: 4065
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 46177
Спасибо сказали: 547




Репутация:   75  


А можно просто заявление в суд с формулировкой "невыплата зарплаты". Сейчас за это предусмотрено вплоть до уголовной ответственности.
Как я понял, капитальных оснований для лишения премии нет, документы готовят с нарушениями. Для лишения премии сначала должна быть взята объяснительная в течении 3-х дней с момента обнаружения нарушения. В приказе должно быть описано всё конкретно, с указанием вида нарушения и ссылки на ТК, трудовой договор или другой документ, размытости не допускаются. Если объяснительная взята хоть на 1 день позже, приказ недействителен.
Суд в основном стоИт на стороне работников.
Неизвестно что там происходит между центральным офисом и новгородским филиалом. В суде могут вскрыться неприятные вещи.
Поэтому, подаете заявление в суд и ждете.
Когда работодателю придет повестка, он сам к вам прибежит с мировой.

Правда здесь два варианта развития событий:
1. Они от Вас отстанут.
2. Начнут готовить документы более внимательно.
Но, в любом случае, недополученную премию Вы получите, плюс компенсация и затраты на судебные издержки.

locb
сообщение 19.1.2013, 9:45
Сообщение #28


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1712
Регистрация: 30.4.2004
Пользователь №: 833
Спасибо сказали: 16




Репутация:   14  


Цитата(pol_litra* @ 18.11.2012, 23:25) *
откуда подобное берется в головах людей?

http://region.adm.nov.ru/vlast/organs/KTZ/agreement1.pdf отсюда берется wink.gif

otec
сообщение 8.2.2015, 12:48
Сообщение #29


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 403
Регистрация: 1.7.2004
Пользователь №: 1368
Спасибо сказали: 1




Репутация:   0  


хотел бы тоже узнать)) меня хотят депремировать на 25 процентов за то что я ушел с работы на 10 минут раньше -1раз! и не отреагировал на замечание охраны КПП что еще рано!! Реально нужно было очень.... на след день написал объяснит и т.п. .... о премии сказано то что размер ее зависит от выроботки!! ничего о том что за нарушение трудовой дисциплины-депремирование нет во внутр распорядке!!! как быть??

Head
сообщение 9.2.2015, 9:37
Сообщение #30


What do you want to see there?
******

Группа: Members
Сообщений: 10466
Регистрация: 6.7.2005
Из: Россия, Новгород
Пользователь №: 8507
Спасибо сказали: 697




Репутация:   108  


Цитата(otec @ 8.2.2015, 12:48) *
хотел бы тоже узнать)) меня хотят депремировать на 25 процентов за то что я ушел с работы на 10 минут раньше -1раз! и не отреагировал на замечание охраны КПП что еще рано!! Реально нужно было очень.... на след день написал объяснит и т.п. .... о премии сказано то что размер ее зависит от выроботки!! ничего о том что за нарушение трудовой дисциплины-депремирование нет во внутр распорядке!!! как быть??

понятие депремирования не существует, есть не выплата премии, лишить премии нельзя. соответственно назначение премии это усмотрение работодателя, естественно в условиях регламентации в внутренних локальных правовых актах, так что изучите изначально их. подумайте сейчас лучше о том, что в течении месяца вас могут привлечь к дисциплинарной ответственности, а вот совершение проступка наверняка предусмотрено в качестве мотива не начисления премии...

velaskuez
сообщение 17.2.2015, 10:42
Сообщение #31


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6442
Регистрация: 22.11.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 35282
Спасибо сказали: 367




Репутация:   92  


никогда не пишите никаких "объяснительных", затяните этот процесс на пару дней, у работодателя и других дел полно..
Если он не подсуетится, по истечение двух дней и не составит Акт об отказе написать объяснение, а взыскание будет наложено - то основанием, для его отмены, будет отсутствие вашего объяснения.

andr555
сообщение 17.2.2015, 19:47
Сообщение #32


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1523
Регистрация: 5.10.2008
Пользователь №: 49415
Спасибо сказали: 39




Репутация:   15  


Цитата(velaskuez @ 17.2.2015, 11:42) *
по истечение двух дней и не составит Акт об отказе написать объяснение, а взыскание будет наложено - то основанием, для его отмены, будет отсутствие вашего объяснения.

задним числом написать никак??

velaskuez
сообщение 18.2.2015, 9:50
Сообщение #33


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6442
Регистрация: 22.11.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 35282
Спасибо сказали: 367




Репутация:   92  


и заплатить штраф 200 000 рублей..

farsh
сообщение 18.2.2015, 10:32
Сообщение #34


n00bz0r0r !
****

Группа: Members
Сообщений: 1068
Регистрация: 24.5.2005
Пользователь №: 7385
Спасибо сказали: 137




Репутация:   7  


полезная инфа, запомним happy.gif

arhangel!
сообщение 24.3.2015, 10:59
Сообщение #35


Наместник северной части Неба
*****

Группа: Members
Сообщений: 4065
Регистрация: 18.7.2008
Пользователь №: 46177
Спасибо сказали: 547




Репутация:   75  


Цитата(velaskuez @ 17.2.2015, 11:42) *
никогда не пишите никаких "объяснительных", затяните этот процесс на пару дней, у работодателя и других дел полно..
Если он не подсуетится, по истечение двух дней и не составит Акт об отказе написать объяснение, а взыскание будет наложено - то основанием, для его отмены, будет отсутствие вашего объяснения.

Вызовет начальник в кабинет и скажет: "Садись, пиши".
Тут уж не отвертишься.

36087
сообщение 24.3.2015, 20:08
Сообщение #36


вот мы и здесь, ну и что? (с)
******

Группа: Members
Сообщений: 6310
Регистрация: 28.10.2005
Из: банкротство физ лиц
Пользователь №: 11162
Спасибо сказали: 205




Репутация:   26  


Цитата(velaskuez @ 18.2.2015, 10:50) *
и заплатить штраф 200 000 рублей..

видимо никто не знает об этом правиле. А жаль, вот бы областной бюджет вырос

MaximElb
сообщение 24.2.2016, 4:23
Сообщение #37


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 168
Регистрация: 20.2.2016
Из: Волотовский район
Пользователь №: 124019
Спасибо сказали: 13




Репутация:   6  


Цитата(Этрика @ 20.11.2012, 12:16) *
невыполнение плана больше чем на 15% - лишение на 20-100%, нарушения в работе с клиентами (например, не сразу отправил заключенный договор), невыполнение матрицы (не уговорил клиента заказать какие-то позиции)

А с этим планом вас ознакомили? Если есть в локальном документе ссылка на что-то - и с этим документом должны ознакомить. А как докажут эту "матрицу"? Да и вообще "нарушения в работе с клиентами"??? Клиента вызовут? А если есть риск клиента поставить не в ту позицию в суде - он будет работать с той конторой???
Насчет 3-х дней насчет объяснительных могу с коллегами поспорить: в 192 вроде (на память) речь идет о дисциплинарных взысканиях, депремирование к ним не относится. Но если депремирование произведено неосновательно - см. ниже.
Написали бы прямой запрос на имя гендиректора (заказным письмом): а с чего бы это меня премии лишили??? Указать в письме, что задержка выплаты з/п или ее части (в том числе и премии) хотя бы на два месяца - это уже УК РФ, а не ТК (145.1 вроде, но посмотрите). Пусть попробует...
Ситуация спорная, конечно, но фиг докажут, думаю. Скорее, простите за грубость, там у работодателя "очко сыграет", когда упоминание УК будет... Все равно пошлину не платите - ну и закиньте иск в суд. Заодно жалобу в прокуратуру с ГТИ (в шапке - оба адреса сразу) - пущай выкручиваются...

devil-may-care
сообщение 18.3.2016, 12:47
Сообщение #38


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 10741
Регистрация: 7.9.2005
Пользователь №: 9855
Спасибо сказали: 865




Репутация:   65  


.

Сообщение отредактировал devil-may-care - 18.3.2016, 13:39

velaskuez
сообщение 18.3.2016, 14:35
Сообщение #39


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 6442
Регистрация: 22.11.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 35282
Спасибо сказали: 367




Репутация:   92  


можно и без УК обойтись...
политика Гос-ва такова, что - задержка выплаты з/п, хотя бы на 1 день - субъектом правонарушения будет юр.лицо..

 

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.10.2017, 4:11
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35
Рейтинг@Mail.ru