Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Межнациональная идея, Новая ступень эволюции
 
loktev1954
сообщение 14.1.2008, 10:14
Сообщение #1


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


М Е Ж Н А Ц И О Н А Л Ь Н А Я И Д Е Я

На чужом поле – на поле зла мы всё-равно проиграем.
Но у нас есть своё поле – поле добра, где мы непобедимы.


Национальная идея состоит в том, что именно «Русская Душа»… «Российская Душа»…
«Добрая Душа»… независимо от национальности и является будущим человечества, Новой Ступенью Эволюции. Только она способна совершить этот переход, а все остальные – статисты, обречённые на исчезновение. Нам остаётся только соответствовать себе во всех проявлениях и ситуациях. А нацию надо сделать большим коллективом, семьёй—тогда можно применять законы доброго коллектива.




ПЕРЕХОД НА НОВУЮ СТУПЕНЬ ЭВОЛЮЦИИ


«ЧЕЛОВЕК ДУШЕВНЫЙ»



ПУТЬ


Начинается переход на новую ступень эволюции
ЧЕЛОВЕК ДУШЕВНЫЙ.
Зло исчерпало себя и разными путями ведёт к всеобщей гибели. Единственная альтернатива –
добро, взаимность, тёплые чувства.
Пока есть время разобраться и что-то сделать

ЭВОЛЮЦИЯ

Современная дочеловеческая эволюция заряжена энергией и постоянно, через рывки, отступления и застои, движет нас вперёд: от материального к душевному, в человеческий мир.
Каждый продвинулся на этом пути по-разному. Отсюда нестыковки и непонимание
Раньше эволюция была стихийной. Теперь будет рукотворной.
Раньше в эволюции был зверский естественный отбор. Теперь будет человеческое
взаимосовершенствование.
Остановка именно этой эволюции, а тем более поворот её вспять, при современном развитии
техники означает конец света.
Следующая ступень эволюции — «ЧЕЛОВЕК-ДУШЕВНЫЙ»
Приближается переходный кризис когда: или конец света или всеобщая ду -
шевность, взаимные чувства: любовь и счастье.
Надо успеть распознать кризис, понять его, произвести необходимые действия.
Главная трудность кризиса связана с разумом — его трудно понять.
Главная трудность понимания — путаница в понятиях.

ТЕОРИЯ

Причина абсолютно всех неприятностей человечества — это путаница
между чувствами и ощущениями, эмоциями души и эмоциями тела, стремлени-
ями души и стремлениями тела, между человечностью и зверством, между душой и телом.

Ощущения/эмоции тела/ -- обособленны, внутренни, направлены к себе. Их
стремление: брать, отнимать, присваивать.
Чувства/эмоции души/ -- внешни, социальны, направлены от себя. Их стремление: давать, дарить радость близким, всему сущему.

При отсутствии излишнего к ним внимания эмоции находятся в автомати-
ческом режиме, как у животных.
При усиленном внимании /по своей или чужой воле/ к ощущениям они усиливаются, становятся суперощущениями и вытесняют чувства. Ощущения вытесняют чувства. Человек,/да и общество/ становится бесчувственным, звереет.
При усиленном внимании к взаимным чувствам между людьми происходит резонанс, душевный порыв, выводящий на новую ступень эволюции
ЧЕЛОВЕК-ДУШЕВНЫЙ, чувствующий, сочувствующий, …
в душевный, чувственный мир и в последующие миры. Это первый незверский, первый по-настоящему человеческий мир в бесконечной череде миров и вселенных.
Мы настолько люди, насколько в состоянии не отвлекаться на телесное, насколько нас держит душевное.

Ощущение — это нормальное возбуждение нервного передающего канала
извне к мозгу в диапазоне: от сладости до боли.
Суперощущение — это искажение нормы, ненормальность. Это перевозбужде-
ние канала в диапазоне: от наслаждения до болевого
шока.
Чувства — это резонанс системы людей/резонанс души/.

Чувства бывают только между людьми, а не внутри каждого… но с проекцией на каждого. Душа вне нас, но с нами её часть.
Добро—это норма, правильная работа системы, без сбоев. Зло — сбой, нарушение нормы. В семье, обществе норма—это любовь, счастье. Любовь — это
когда без себя и для близких, когда ты сам для себя на втором плане. И когда для любимых они сами для себя на втором плане, а на первом плане для них ты.
Это особый вид объединения — на основе любви. Такой коллектив можно назвать ЧЕЛОВЕК, Душа. Где у каждого часть общей души. Есть составляющие, а есть и что-то между ними, вне их: любовь/к кому-то/, счастье/с кем-то/.
Вот по религии Бог един в лицах, а между Святой Дух.

Невозможно одновременно испытывать ощущения, суперощущения и чувства --
-- только одно из трёх:
или удовольствие, или наслаждение, или радость

Зло в зацикливании на ощущениях, на теле. Добро—в зацикливании на
чувствах. Идеальный вариант - это когда ощущения в автоматическом режиме
/без внимания/, а чувства в ручном управлении/при внимании к ним/.
Переход в противоположный мир – это перевод Внимания по своей или чужой воле.
Для душевного объединения, для перехода в душевный мир достаточно минимального развития тела-разума.

Невозможно вечно сохранять баланс сил зла в постоянно меняющемся мире.
Когда-нибудь баланс нарушится и тогда всеобщая гибель.
Невозможно строить добро на основе зла: душевное общество на основе
эгоизма, высокие чувства на основе низких ощущений.
Невозможна общность на основе обособленности. Невозможна духовность на
основе телесности. Невозможно именно человеческое общество на основе
зверства, ощущений или производных от них: власти или безвластия, свободы или
несвободы.

И свобода, и несвобода /и власть, и безвластие/ -- это производные от
ощущений/от обособленности, эгоизма, корыстного интереса/ и к духовности
никогда привести не смогут. То же самое относится и к материальным
благополучию и неблагополучию – они не могут заполнить мир души,
дать счастье, а отсутствие счастья – это несчастье. Это душевная пустота,
опустошенность. Зверство не ведёт к человечности. К человечности ведёт отказ
от зверства. Для перехода в высший, в душевный мир не нужна зацикленность на
теле-разуме. Для перехода в душевный мир достаточно минимального развития
разума. В человечный мир ведёт именно человечность.

Рабская работа тоже извращение, к извращению в потреблении и ведёт.
В душевный мир может ввести не рабская работа, а вдохновенный труд.
Работа и труд взаимопротивоположны и несовместимы.
При работе главное – результат. При труде главное – процесс, эмоции,
сопровождающие действие.

Законы мира ощущений/физического мира/ не совпадают с законами чувст -
венного мира: в физическом мире, чем больше отдаёшь, тем меньше имеешь;
в чувственном мире, чем больше отдаёшь, тем больше имеешь.

Тело существует. Душа живёт. Невозможно серо существовать и полно жить
одновременно. Если кто существует — он не живёт. Если кто живёт --
-- он не существует.
Смысл жизни — понятие некорректное. Жизнь больше, чем смысл:
Смысл — это продукт разума, разум—это производное от тела, а тело
существует, а не живёт. Живёт душа. Душа — это следующая ступень эволюции
Она выше тела, разума, смысла. Если существование можно осмыслить, то жизнь можно только прочувствовать.

Отсутствие изменений в физическом мире, мире наших ощущений -- это застой. Но изменение -- это новое, непривычное. Насколько каждый из нас способен к новому? Чем новее, непривычнее, тем сильнее изменение, тем больше шаг в правильном или неправильном направлении. Но когда привычное, общепринятое -- это не шаг, это то, что уже имеем.

В административных системах заправляют командиры. Но они живут и в системе "общественное мнение" и поддаются ему. Если мы для наших разных индивидуальностей найдём общую систему -- мы построим устраивающий всех мир.
Как захотим – так и будет…

Образ будущего:
Вдохновенный труд и всеобщее взаимное желание давать, дарить решат все материальные
проблемы, отведут их на второй план. А на первый план выйдет душевность,
теплые взаимные чувства, любовь и счастье.

ДРУГИМИ СЛОВАМИ

Время одиночек, обособленных собой эгоистов постепенно уходит.
Приходит время сплочённых любовью коллективов, время состояния под названием СЧАСТЬЕ.



loktev1954
сообщение 14.1.2008, 12:12
Сообщение #2


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Старое устарело и губит природу, общество. Новое непривычно, но
единственно возможно. Для нового нужны способные к новому.
Кроме вас никого не осталось. Проявитесь пока ещё есть время,
пока не началось необратимое...

foodie
сообщение 14.1.2008, 15:17
Сообщение #3


foodie
******

Группа: Members
Сообщений: 13789
Регистрация: 3.3.2004
Из: В.Новгород
Пользователь №: 83
Спасибо сказали: 983




Репутация:   100  


Ох уж эта декартова дихотомия тело/мысли(душа). За что вы так свое тело ненавидите? Что оно плохого сделало?


ну а вообще, конечно, рано вепсеннее обострение началось, рано smile.gif

loktev1954
сообщение 14.1.2008, 15:35
Сообщение #4


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Да вы не так поняли. Тело-разум -- это хороший носитель для человека. Его надо кормить
поить... Я не о нём -- я о Человеке говорил. А то у вас лошадь довольная получается,а
седок... общество наедников пострадало.

loktev1954
сообщение 14.1.2008, 16:00
Сообщение #5


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


В душевном мире отдают именно когда нет. Закон душевного мира: чем больше отдаёшь -- тем больше
имеешь, то есть чувства возникают ниоткуда при отдавании и исчезают вникуда при отнимании. Это
в физическом мире,мире железок наоборот. Вот и строят железные отношения в обществе и за это
имеют по полной

ilyas
сообщение 14.1.2008, 21:57
Сообщение #6


я ещё не волшебник, я только учусь...
******

Группа: Members
Сообщений: 5293
Регистрация: 10.3.2005
Пользователь №: 5504
Спасибо сказали: 0




Репутация:   23  


Добро - зло... ну как дети малые, чес слово!
Цитата(loktev1954 @ 14.1.2008, 10:14) *
Ощущения/эмоции тела/ -- обособленны, внутренни, направлены к себе. Их
стремление: брать, отнимать, присваивать.
Чувства/эмоции души/ -- внешни, социальны, направлены от себя. Их стремление: давать, дарить радость близким, всему сущему.

Не согласен.
Цитата(loktev1954 @ 14.1.2008, 10:14) *
Душа вне нас, но с нами её часть.

Хм, помоему душа, это как раз часть меня, нематериальный орган так сказать.
Цитата(loktev1954 @ 14.1.2008, 10:14) *
При работе главное – результат. При труде главное – процесс, эмоции,
сопровождающие действие.

Не согласен. Результат тоже важен, главное чтобы в тебе не было противоречий, мешающих получить этот результат.

Вообще слишком много понятий, однозначных формулировок и напроч отсутствуют рассуждения и примеры.
Цитата(ex-SStas @ 14.1.2008, 15:17) *
За что вы так свое тело ненавидите? Что оно плохого сделало?

Почему сразу ненавидите - кусок мяса он и есть кусок мяса smile.gif. Ладно, ладно, утрирую немного smile.gif.

Dimka
сообщение 15.1.2008, 0:19
Сообщение #7


Homo Immortalis
******

Группа: Members
Сообщений: 14943
Регистрация: 8.3.2004
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 253
Спасибо сказали: 1099




Репутация:   135  


Цитата(loktev1954 @ 14.1.2008, 16:35) *
Тело-разум -- это хороший носитель для человека.

Ага: "Ты - душонка, на себе труп таскающая" (Эпиктет) smile.gif

vavjan
сообщение 19.1.2008, 13:49
Сообщение #8


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 12.10.2007
Пользователь №: 34014
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Локтев, я полагаю, всё гораздо проще и яснее: всё дело в НЕДОразвитости.
Этот вопрос разсматривается в теме "СВЕРХлюдей нет. Есть НЕДОлюди" http://forum.nov.ru/index.php?showtopic=131667

поэтому, "межнациональная идея" состоит в преодолении последствий НЕДОразвитости с тем, чтобы не допустить НЕДОразвитости своих потомков.

ilyas
сообщение 19.1.2008, 23:52
Сообщение #9


я ещё не волшебник, я только учусь...
******

Группа: Members
Сообщений: 5293
Регистрация: 10.3.2005
Пользователь №: 5504
Спасибо сказали: 0




Репутация:   23  


Цитата(vavjan @ 19.1.2008, 13:49) *
"межнациональная идея" состоит в преодолении последствий НЕДОразвитости с тем, чтобы не допустить НЕДОразвитости своих потомков.

Чтобы все люди были по жёстко заданному шаблону?

loktev1954
сообщение 23.3.2008, 18:09
Сообщение #10


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Нет, не по шаблону! ЕДИНОЧУВСТВИЕ ПРИ РАЗНОМЫСЛИИ. Разные, но в едином порыве...

asd€
сообщение 23.3.2008, 23:17
Сообщение #11


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 419
Регистрация: 8.2.2008
Из: В.Новгород
Пользователь №: 39227
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


я не осилил прочитать все до конца, текст кто писал? вы такой умный или ...
получается по этому тексту связка такая: ДУША-ТЕЛО
а по моему (разделяю мнение других людей) мир триедин и выглядит так: ДУХ-ДУША-ТЕЛО и без гармонии всех этих трех элементов человеческого существа понимать нельзя...
______________
не судите строго

foodie
сообщение 24.3.2008, 0:23
Сообщение #12


foodie
******

Группа: Members
Сообщений: 13789
Регистрация: 3.3.2004
Из: В.Новгород
Пользователь №: 83
Спасибо сказали: 983




Репутация:   100  


Цитата
мир триедин и выглядит так: ДУХ-ДУША-ТЕЛО и без гармонии всех этих трех элементов человеческого существа понимать нельзя...

Так мир триедин или человеческое существо?

По моему (и я не разделяю чужого мнения) человеческого существо шестиедино: голова, тело, нога, нога, рука, рука, и без гармонии этих шести элементов, челоческое существо понять нельзя smile.gif))

loktev1954
сообщение 24.3.2008, 9:01
Сообщение #13


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Есть носитель для человека -- тело и производный от тела разум: тело-разум. А сам человек одушествлён, наделён чувствами. А чувства бывают только совместные: любовь к кому-то, счастье с кем-то. Значит душа общая с проекцией на каждого. У каждого часть
общей души. Чувства между людьми, душа между людьми.
Тело-разум обособленны собой, своими внутренними эмоциями. Душа-коллектив открыты,
их чувства внешни. Индивидуальность надо развивать на основе тела-разума, а общество
надо создавать на основе души-коллектива. А сейчас наоборот: общество строится на
основе разъединяющих эгоизмов, а индивидуальность строится на основе общеприятых
правил.

Calumniator
сообщение 4.4.2008, 12:02
Сообщение #14


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 54
Регистрация: 7.10.2007
Из: Немерянобабловск
Пользователь №: 33877
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


ex-SStass, у мене к тебе вопрос, в представленной тобой шестиединой системе человеческого существа, ты, то есть твое эго, сознание, душа, дух, как угодно это назови, то что "думает что оно думает" где находится?

loktev1954
сообщение 4.4.2008, 12:54
Сообщение #15


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Подойдём по-другому.
1 Вот, бывают разумом обиженные, недоразвитые. Ниже разума.
2 Бывают на уровне разума, логичные и прагматичные. Типа биороботов. На уровне.
3 А бывают великие свершения, душевные порывы, самопожертвования ради близких
вопреки логике. Это выше разума.
Вот говорят Иван-дурак... Так вот он выше разума, а не ниже. Это из истории видно.
И только он может сделать мир человечным. А значит спасти этот мир и его население.
А полужелезные биороботы действительно лучше человека умеют уничтожать живое, природу. Вот, трактор сильнее человека, компьютер быстродейственнее, биоробот с той стороны респектабельнее. Но ведь мир-то создан для человека. Биороботы загонят всех
нероботов в резервации -- это тоже из истории видно. И только Иваны способны отдать
последнее, способны не загонять в загон, а потянуть за собой из пропасти. А мы тут биороботов расписываем, какие у них упаковки красивые! А они от зависти к нам, от того,
что сами на человечность не способны войны развязывают

Calumniator
сообщение 4.4.2008, 14:06
Сообщение #16


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 54
Регистрация: 7.10.2007
Из: Немерянобабловск
Пользователь №: 33877
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


loktev1954, то что ты тут описал, ничто иное как иделистическое представление коммунизма, пробовали уже и дело тут не в том что есть "недоразвитые", "биороботы" и "Иваны-дураки" дело в том что нужно достичь при помощи воспитания ощутимого перевеса людей "с губ которых мы, слетает чаще чем я". Сделать это национальной, хотябы, идеей, не говоря уж о межнациональной, не получится, так как для этого группе лиц, и не малой, по "предварительному сговору" =) надо отречся от ценностей материалистической цивилизации, под ценностями я имею ввиду идеи, а не блага, и заняться воспитанием подростающего поколения, но тут есть проблемы.
1) Материальная база такого "эксперимента" - кто будет финансировать? Сами инициаторы-идеалисты, невыйдет, они вынуждены будут зарабатывать и на воспитание времени не будет. Дядя с деньгами? - "а каков выхлоп?" - спросит дядя.
2) Как их... Затворники которые конца света ждали? Безобиднейшие люди, закопались под землю, с крупой =) сидят, ни кого никуда не агитируют. Но, шумиха возня, предложения из разряда "А давайте выкурим!". Теперь представляем что ты, огласив свои цели - "все общее, все люди братья, давайте делиться, не потому что надо а потому что это по доброму" создаешь анклав... Эм, как бы помягче... я думаю, исходом будет ковровое бомбометание, причем при единодушной поддержке всего (процентов 90-95) населения земного шара. ("Гадкие лебеди" почитай, там Стругацкие в доступной форме объясняют, почему именно так и будет)
3) Главный вопрос, где ты столько идеалистов найдешь? Это же люди искренне верящие в эту идею нужны, то есть те, которые от своего откажутся в пользу всех...

Так что утопия это, нет, то что ты предлагаешь, конечно прекрасно, чудесный мир, великолепные люди "рубашку с себя снимут, незнакомому зайцу отдадут, но добровольно..." и т.д. но начинать надо было с тысченку лет назад. А сейчас рыпаться поздно, "...можно только устроиться в жизни, лучше или хуже, но всегда за счет других...", как это ни прискорбно...
Есть правда фантастический вариант, в момент краха нынешней цивилизации возникнет новое филосовское направление, после краха оно превратится в веру, получит развитие и тогда, если в середине развития, не возникнет опять что нибудь похожее на теперешнюю систему, возникнет царство истины =)
In nomine patris et filii et spiritus sancti. Amen!

Сообщение отредактировал Calumniator - 4.4.2008, 14:09

loktev1954
сообщение 4.4.2008, 17:46
Сообщение #17


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Я думал об общине.
1 должен быть план.
2 должна быть группа сочувствующих этому плану.
3 должно быть ограничено время эксперемента.
4 Должна быть обособленная территория/вплоть до колючей проволоки/
5 Должно быть достаточное материальное обеспечение на период эксперемента
/ каждому интересный бескорыстный труд как вознаграждение, а правильное питание
независимо от результатов/
6 Творческая интересная деятельность с моральной отдачей/произведённое в детдома.../
7 Взаимность, вместо свободы и несвободы творческое горение
8 На первом плане душевность, а всё остальное на втором... всё остальное к примеру по
моему сочинению... undefined возможный вариант Но всё это будет искусственное, нежизненное.
А всё гораздо проще: у каждого есть семья, любимые люди, есть стремление приносить им
радость, приносить бескорыстно. И у них такое же в отношении вас. Начать по хорошим
правилам с семьи, чтобы другие глядя на тех, у кого получилось тоже зажглись этим. Чтобы общая идеология способствовала этому. Не надо сект. Но больше бы хорошего общения. Вот, раньше скажем собирались вместе и обсуждали, играли и пели в унисон.
Это хороший путь. Находить лучшее и использовать... пока есть время.


loktev1954
сообщение 6.4.2008, 21:13
Сообщение #18


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 27
Регистрация: 27.1.2007
Пользователь №: 26303
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Мне кажется, лучше верить, что наступит Светлое Будущее , иначе тьма окончательно поглотит нас.

Calumniator
сообщение 7.4.2008, 10:19
Сообщение #19


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 54
Регистрация: 7.10.2007
Из: Немерянобабловск
Пользователь №: 33877
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


"...Итак, Марк Крысобой,холодный и убежденный палач, люди, которые, как я вижу, -- прокуратор указал на изуродованное лицо Иешуа, -- тебя били за твои проповеди, разбойники Дисмас и Гестас, убившие со своими присными четырех солдат, и, наконец, грязный предатель Иуда -- все они добрые люди?
-- Да, -- ответил арестант.
-- И настанет царство истины?
-- Настанет, игемон, -- убежденно ответил Иешуа.
-- Оно никогда не настанет! -- вдруг закричал Пилат..."
Как ни прискорбно но факт...

vavjan
сообщение 7.4.2008, 10:32
Сообщение #20


Homo Guestus
*

Группа: Members
Сообщений: 40
Регистрация: 12.10.2007
Пользователь №: 34014
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


а мне совершенно очевидно, что надо не "верить", а понимать и действовать на основе понимания.
Эволюция невозможна до тех пор, пока не будет преодолена НЕДОразвитость.

 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 6:28
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35
Рейтинг@Mail.ru