Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: Смысл жизни
 
cheschir
сообщение 27.2.2012, 11:27
Сообщение #1


Homo Guestus
*

Группа: Registered
Сообщений: 3
Регистрация: 27.2.2012
Пользователь №: 97960
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Многие из нас, задумываясь о жизни, интуитивно ощущали ее бессмысленность, ненужность, но отказывались от этой, казалось бы, ошибочной идеи, ощущая ее безнадежный и пессимистичный характер.
Ощущение бессмысленности своей жизни оказывается слишком тягостным и делает нас несчастными. А мы-то знаем, что счастье в жизни есть, что есть счастливые люди, более того - само счастье, кажется нам, как-то связано с пониманием смысла жизни, как каким-то ее главным секретом. Поэтому мы полагаем, что это ощущение бессмысленности жизни – просто неверное предположение, что смысл есть, нужно его просто найти.
И активно принимаемся за поиски.
Обычно человек к середине своей жизни останавливается на каком-то мнении относительно того, что как минимум для него является смыслом жизни: любовь, удовольствия, творчество, успех, семья, дети – либо приходит к выводу об отсутствии смысла в жизни. Это, в свою очередь, может привести к пессимизму и безразличию к своей судьбе.
Когда человек находит для себя смысл жизни, он, как правило, отдает большую часть себя этому смыслу – чем бы он ни был. Ощущение осмысленности своего бытия дает человеку спокойствие и силы осуществлять обычную жизнедеятельность. Но он неизбежно сталкивается с разочарованиями: любимое дело не приносит удовольствия, успех не приходит, в семье нет взаимопонимания, любимые предают, дети расстраивают – и т.д.
Эти разочарования и отсутствие удовлетворенности заставляют человека прийти к выводу, что смысл жизни был изначально им понят неправильно. В жизни наступает период новых поисков, пора депрессий или переоценки ценностей, выбираются новые приоритеты. И так до следующих разочарований, пока, уставший, человек не отказывается вообще в жизни этот смысл искать, и предпочитает, чтобы жить просто шла своим чередом, погружаясь все больше в мрачное каждодневное существование - как часто бывает у пожилых людей.
Так в чем же на самом деле заключается смысл жизни?
Факт заключается в том, что наши чувства нас не подводят, и жизнь действительно бессмысленна, но это ничуть не повод расстраиваться и впадать в пессимизм. Само понятие смысла к жизни не применимо.
Что такое смысл? Смысл – это причина либо цель. Мы ищем причины и цели для своего существования, и находим их в разного рода идеях, почему мы появились на этой планете, либо идеях относительно того, как нам упорядочить свою жизнь. Мы ищем понятия и ценности, на которые могли бы опереться, которые могли бы выставить общим приоритетом в своей жизни, нам нужно на что-то ориентироваться. Называя смыслом жизни идею саморазвития, любви или что-то другое, мы придаем этому слишком большое значение, много требуем для себя. Но жизненные вихри каждый раз выбивают из под нас нашу опору, и мы опять остаемся с тем же самым вопросом.
Что такое жизнь в более общем понимании, если отвлечься от человеческого мира? Это космос. Это и флора и фауна на нашей планете. Это и моря, и океаны, и почва, и воздух. Все это так или иначе существует, имеет свой жизненный цикл, рождается, умирает, обновляется, взаимодействует.
Какие понятия приходят к нам в голову, когда мы наблюдаем за закатом, животными или движением волн в море? «Красота», «природа», «естественность», «гармония».
Приходило ли нам когда-нибудь в голову задумываться о смысле красоты? Возможно, кому-то и приходило, но чаще всего красота настолько поглощает нас, дает столько положительных эмоций, что задумываться о ее смысле просто некогда. Но даже если задуматься, то первое, что приходит в голову: красота существует сама по себе, она просто получилась такой, а мы ее заметили, и теперь можем получить от нее огромное удовольствие.
Но ведь при этом и нельзя сказать, что смыслом существования, скажем, цветка было наше удовольствие. Цветок рос, развивался, творил сам себя – а мы остаемся лишь восхищенными наблюдателями.
Вероятно, если бы нас так же поглощала наша жизнь, то нам так же некогда было задумываться об ее смысле – мы бы просто получали от нее удовольствие. Но жизнь нас так не поглощает, а всегда оставляет время и возможность для осмысления и развития.
Не является ли сама Жизнь – понятием более близким к понятию Красоты, чем Смысла?
Вероятно, да. Красота в свою очередь связана с понятием Творчества.
А если жизнь в чем-то родственна красоте и творчеству, то следует так же ее и оценивать: как некоторую данность, детскую игровую площадку, где каждый может возводить свои замки из песка, строить и разрушать, любоваться и испытывать отвращение, действовать и созерцать – может осуществлять все, чем наполнена каждая человеческая жизнь.
Именно поэтому нельзя сказать, что смыслом жизни является развитие, любовь или другие ценности – они наполняют жизнь, добавляют ей красок и оттенков, а смыслом жизни является сама жизнь.

Информация взята с сайта www. my-self.narod.ru

Пунkep
сообщение 28.2.2012, 20:17
Сообщение #2


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 259
Регистрация: 25.1.2012
Пользователь №: 97166
Спасибо сказали: 2




Репутация:   3  


Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
«Красота», «природа», «естественность», «гармония».
Приходило ли нам когда-нибудь в голову задумываться о смысле красоты? В


все не читал, но мои размышления о смысле жизни первое к чему привели это к красоте, может это не смысл, но жизнь должна быть красивой

JerkChicken
сообщение 4.3.2012, 8:13
Сообщение #3


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 179
Регистрация: 7.12.2011
Пользователь №: 95737
Спасибо сказали: 0




Репутация:   1  


Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
Многие из нас, задумываясь о жизни, интуитивно ощущали ее бессмысленность, ненужность, но отказывались от этой, казалось бы, ошибочной идеи
...

Ага, первая часть вашего послания как-раз об этом — те, кто не отказались от чтения сразу, наверное задумались о жизни, дочитали до середины, и "отказались от этой, казалось бы, ошибочной идеи"...

Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
Приходило ли нам когда-нибудь в голову задумываться о смысле красоты? Возможно, кому-то и приходило

Любое ощущение, которое возможно охарактеризовать, как приятное или неприятное — называется чувством, и всегда предназначено для обеспечения выживания организма. Красота — это чувство упорядоченности, гармонии, и нужно оно для того, чтобы живой организм интуитивно стремился к организованности и порядку, даже если не видит в этом смысла

Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
Красота существует сама по себе, она просто получилась такой, а мы ее заметили, и теперь можем получить от нее огромное удовольствие. Но ведь при этом и нельзя сказать, что смыслом существования, скажем, цветка было наше удовольствие

Наоборот — смысл удовольствия (красоты) в том, чтобы этот цветок вместе с нами продолжал свое существование

Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
Само понятие смысла к жизни не применимо. Что такое смысл?

Определение термина: «Смысл — сущность любого феномена, которая не совпадает с ним самим и связывает его с более широким контекстом реальности. Смысл феномена оправдывает существование феномена, так как определяет его место в некоторой целостности, вводит отношения 'часть-целое', делает его необходимым в качестве части этой целостности» (wikipedia)

Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
Факт заключается в том, что наши чувства нас не подводят, и жизнь действительно бессмысленна

Ошибочный вывод. Жизнь индивидуума не бессмысленна, и бывает, что чувства его все же подводят:
Цитата(apchoo.com/meaning-of-life)
Ощущение удовольствия происходит инстинктивно — это "прошивка" мозга, сложившаяся в результате эволюции и для ее продолжения. Мы не можем сознательно влиять на свои инстинкты. Но, в определенных случаях, инстинкты могут отключаться бессознательно, например — обморок; в результате внешних воздействий — анестезия; расстройства вкуса — дисгевзия; психические расстройства — копирастия или мазохизм


Цитата(cheschir @ 27.2.2012, 12:27) *
Мы ищем причины и цели для своего существования, и находим их в разного рода идеях, почему мы появились на этой планете, либо идеях относительно того, как нам упорядочить свою жизнь

Причины, почему мы появились на этой планете, обычно ищут только для самооправдания, а цели для своего существования придумать невозможно — их можно только выяснить и признать, вот они:
  • Цель жизни биологического организма — ТОЛЬКО ПОЛУЧЕНИЕ УДОВОЛЬСТВИЯ
  • Смысл существования природы — ТОЛЬКО БЕСКОНЕЧНАЯ ЭВОЛЮЦИЯ

При этом, все живые организмы являются исполнителями "бесконечной эволюции", каждое их действие, так или иначе, направлено на достижение только этой цели

Главная цель жизни — это эволюция и переход к более совершенным формам, без вариантов

Сообщение отредактировал JerkChicken - 4.3.2012, 8:22

noj
сообщение 4.3.2012, 22:27
Сообщение #4


Homo Habilis
**

Группа: Members
Сообщений: 57
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 63840
Спасибо сказали: 0




Репутация:   -1  


смысла у жизни биологической нет вообще...но мы люди очень разнообразны на его придумывание...мож нас это спасет или погубит....догадки можно только делать.........

muhomor64
сообщение 5.3.2012, 0:54
Сообщение #5


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 249
Регистрация: 18.2.2011
Из: Бишкек
Пользователь №: 86773
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


я тоже не заморачиваюсь с поисками смысла жизни случилось живу случится и также легко перестану

muhomor64
сообщение 5.3.2012, 6:59
Сообщение #6


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 249
Регистрация: 18.2.2011
Из: Бишкек
Пользователь №: 86773
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Безсмысленная смерть это только мнение окружающих очень часто за смерть платят миллион рублей

Martian
сообщение 5.3.2012, 11:22
Сообщение #7


всеядный
****

Группа: Members
Сообщений: 1795
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 54386
Спасибо сказали: 74




Репутация:   18  


Цитата(JerkChicken @ 4.3.2012, 10:13) *
Главная цель жизни — это эволюция и переход к более совершенным формам, без вариантов

Жизнь, как понятие или определение семейства явлений, смыслов (целей) иметь не может. Это как сказать: смысл окислительных реакций - в разведении костра да ещё и с переходом к более совершенным формам. Ну чушь ведь - как одно из увиденных вами явлений может быть смыслом семейства реакций? biggrin.gif Примитивно же вы мыслите, ну какой переход? какие совершенные формы? Маразм.

Сообщение отредактировал Martian - 5.3.2012, 12:06

Martian
сообщение 5.3.2012, 11:43
Сообщение #8


всеядный
****

Группа: Members
Сообщений: 1795
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 54386
Спасибо сказали: 74




Репутация:   18  


Есть 2 подхода или утверждения: смысл в существовании или существование без смысла - выбирайте какое нравится wink.gif
Надо иметь ввиду, что любое явление существует относительно короткое время, то есть смысл постоянно ускользает и для каждого явления свой актуальный на данный момент, явления постоянно перетекают (трансформируются) в другие - все меняется, все течет. Смысл или суть явления и определяют это явление.
Проще говоря - все что есть оно просто есть.

Сообщение отредактировал Martian - 5.3.2012, 12:26

JerkChicken
сообщение 5.3.2012, 15:12
Сообщение #9


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 179
Регистрация: 7.12.2011
Пользователь №: 95737
Спасибо сказали: 0




Репутация:   1  


Цитата(Martian @ 5.3.2012, 12:22) *
Жизнь, как понятие или определение семейства явлений, смыслов (целей) иметь не может

Цели имеют не понятия или определения, а живые организмы, которые совершают определенные действия. Мы здесь обсуждаем смысл совершения этих действий

Цитата(Martian @ 5.3.2012, 12:43) *
Смысл или суть явления и определяют это явление.
Проще говоря - все что есть оно просто есть

Смысл или суть или цель? Или само явление? Это синонимы?

foodie
сообщение 5.3.2012, 17:39
Сообщение #10


foodie
******

Группа: Members
Сообщений: 13791
Регистрация: 3.3.2004
Из: В.Новгород
Пользователь №: 83
Спасибо сказали: 983




Репутация:   100  


Цитата(JerkChicken @ 5.3.2012, 16:12) *
Мы здесь обсуждаем смысл совершения этих действий
Смысл появляется только в результате рефлексии, поэтому наделять что-либо смыслом могут только существа с достаточно сложной организацией психики.

Эволюция — это явление природы, характерное для нашей вселенной. У эволюции нет ни цели, ни смысла, но есть проявления эволюции во внешнем мире. Путать данные проявления с целью — это логическая ошибка, такая же, как если бы вы заявили, что цель или смысл ветра в том, чтобы раскачивать ветви деревьев.

muhomor64
сообщение 5.3.2012, 17:53
Сообщение #11


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 249
Регистрация: 18.2.2011
Из: Бишкек
Пользователь №: 86773
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Единственный смысл жизни слава Богу ну такой у нас Создатель славы захотел но Его сын дьявол славы хотел сильней lol.gif

JerkChicken
сообщение 5.3.2012, 20:42
Сообщение #12


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 179
Регистрация: 7.12.2011
Пользователь №: 95737
Спасибо сказали: 0




Репутация:   1  


Цитата(foodie @ 5.3.2012, 18:39) *
У эволюции нет ни цели, ни смысла

Смысл эволюции в сохранении жизни, и достигается он путем приспособления к меняющимся условиям среды. Но эта тема только про цели каждого конкретного индивидуума — разговор не идет о каком-то глобальном конечном смысле эволюции и жизни вообще

Цитата(foodie @ 5.3.2012, 18:39) *
есть проявления эволюции во внешнем мире. Путать данные проявления с целью — это логическая ошибка, такая же, как если бы вы заявили, что цель или смысл ветра в том, чтобы раскачивать ветви деревьев

Цель — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; финальный результат, на который преднамеренно направлен процесс. Ветер и окислительные реакции сами по себе не являются преднамеренными процессами, но могут такими стать, если их использовать для разжигания костра или, например, в мельницах. То есть таким образом, чтобы они способствовали эволюции...

Martian
сообщение 6.3.2012, 7:22
Сообщение #13


всеядный
****

Группа: Members
Сообщений: 1795
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 54386
Спасибо сказали: 74




Репутация:   18  


Цитата(JerkChicken @ 5.3.2012, 22:42) *
Смысл эволюции в сохранении жизни, и достигается он путем приспособления к меняющимся условиям среды.

Неверно, правильней сказать так: приспособление к меняющимся условиям среды - непреднамеренный условный процесс, т.к. все кто не приспособился просто погибают. Как видите никаких целей сохранения жизни нет - мрут тоннами, но некоторые по случайности выживают - оказались в допуске.
Именно по счастливой случайности разброс параметров оказывается в допуске, так как среда мягко играет с материалом, не допуская больших скачков, которые легко приведут к полному вымиранию.
Цитата(JerkChicken @ 5.3.2012, 22:42) *
Но эта тема только про цели каждого конкретного индивидуума

Цели может формировать только человек, следовательно тема о целях каждого конкретного человека? Опять же скажу что любой человек как правило не руководствуется одной целью, а ставит актуальные цели на некоторый промежуток времени. Даже у человека нет цели выжить или продлить жизнь. У него цели повседневные - его аналитический сознательный аппарат рассчитан на довольно узкий круг задач и у всех по разному и в разной степени.

Martian
сообщение 6.3.2012, 7:37
Сообщение #14


всеядный
****

Группа: Members
Сообщений: 1795
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 54386
Спасибо сказали: 74




Репутация:   18  


Цитата(JerkChicken @ 5.3.2012, 22:42) *
Цель — идеальный или реальный предмет сознательного или бессознательного стремления субъекта; финальный результат, на который преднамеренно направлен процесс.

Нет этого предмета, финального результата тоже нет, а процесс направлен непреднамеренно, условно. Этот смысл вносите уже вы, как наблюдатель и ожидаете результат, который в некоторой степени совпадает с вашим прогнозом. Это совпадение с вашими ожиданиями и принимает вид закономерности. Любая закономерность - условна и является умозрительным вычленением из хаоса событий.

muhomor64
сообщение 6.3.2012, 7:50
Сообщение #15


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 249
Регистрация: 18.2.2011
Из: Бишкек
Пользователь №: 86773
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Без Создателя жизни смысл жизни не обнаруживается он гдето в загробной жизни

Martian
сообщение 6.3.2012, 8:18
Сообщение #16


всеядный
****

Группа: Members
Сообщений: 1795
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 54386
Спасибо сказали: 74




Репутация:   18  


Цитата(muhomor64 @ 6.3.2012, 9:50) *
Без Создателя жизни смысл жизни не обнаруживается он гдето в загробной жизни

Почему вы не можете просто жить без смысла? Почему нужен создатель и загробная жизнь? Почему нельзя просто радоваться сиюминутным радостям? Отпахав на работе (причем много приятных моментов есть и там - в идеале работа должна нравиться и приносить удовольствие) прийти сесть за телевизор и высосать бутылку пива (для быдла) или сходить в спортзал, бассейн, на природу с родственниками и друзьями, вечером покувыркаться в постели с женщиной и заснуть с мыслями о любимой завтрашней работе, интересных делах. Те, кто упорно ищут и отстаивают какие то неведанные цели и смыслы - мне кажется имеют психические отклонения и выходят за рамки заложенных в мозг программ.

JerkChicken
сообщение 6.3.2012, 8:36
Сообщение #17


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 179
Регистрация: 7.12.2011
Пользователь №: 95737
Спасибо сказали: 0




Репутация:   1  


Цитата(Martian @ 6.3.2012, 9:18) *
заснуть с мыслями о любимой завтрашней работе, интересных делах

Работа и интересные дела у вас тоже бессмысленные?

muhomor64
сообщение 6.3.2012, 8:46
Сообщение #18


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 249
Регистрация: 18.2.2011
Из: Бишкек
Пользователь №: 86773
Спасибо сказали: 0




Репутация:   0  


Через Библию у меня в мозге фашиская програма Ненавижу евреев цыган и англичан хочу маленькую атомную войнушку так хочу что обосъусь
и те удовольствия которые вы перечисляете мне надоели

Martian
сообщение 6.3.2012, 8:51
Сообщение #19


всеядный
****

Группа: Members
Сообщений: 1795
Регистрация: 16.1.2009
Пользователь №: 54386
Спасибо сказали: 74




Репутация:   18  


Цитата(JerkChicken @ 6.3.2012, 10:36) *
Работа и интересные дела у вас тоже бессмысленные?

Заработать,чтобы
Цитата(Martian @ 6.3.2012, 10:18) *
рийти сесть за телевизор и высосать бутылку пива (для быдла) или сходить в спортзал, бассейн, на природу с родственниками и друзьями, вечером покувыркаться в постели с женщиной и заснуть с мыслями о любимой завтрашней работе, интересных делах. Те, кто упорно ищут и отстаивают какие то неведанные цели и смыслы - мне кажется имеют психические отклонения и выходят за рамки заложенных в мозг программ.

это если задуматься, но обычно никто над этим не думает - животные тем более, просто так надо - делаешь и все. Идешь на охоту, убиваешь, жрешь, трахаешься, спишь и так по кругу - просто так без всякой цели wink.gif

Lady KISS(ka)
сообщение 6.3.2012, 10:10
Сообщение #20


Kiss you
******

Группа: Members
Сообщений: 9290
Регистрация: 24.6.2006
Пользователь №: 18886
Спасибо сказали: 2891




Репутация:   1022  


смысл жизни в самой жизни.. живи как хочешь-только живи

 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 6:05
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35
Рейтинг@Mail.ru