Форум Умных Людей

Здравствуйте, гостьВход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить ·  Новая тема
 :: откуда берутся формулы?
 
веломан
сообщение 22.9.2019, 22:18
Сообщение #1


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


вот взять геометрию школьную так теоремы похоже как на судебное заседание- что где когда откуда теорема доказывается а вот что я подумал - в физике например с какого то хрена формулы даются как данность какая то, закон Ньютона например, разные там формулы термодинамики, газов, уравнения там электрические и т д, с какого хрена они принимаются для всех случаев и принимаются без доказательств??? ну эксперимент провел раз два а может в других масштабах будет по другому!? кто там все эти электро токи определял , кто доказал например что и равно у на р? и т д!??

Хорст
сообщение 23.9.2019, 0:01
Сообщение #2


РАЙПО.грузчик
******

Группа: Members
Сообщений: 11566
Регистрация: 6.4.2013
Из: Панковск
Пользователь №: 107456
Спасибо сказали: 4714




Репутация:   494  


Цитата(веломан @ 22.9.2019, 22:18) *
вот взять геометрию школьную так теоремы похоже как на судебное заседание- что где когда откуда теорема доказывается а вот что я подумал - в физике например с какого то хрена формулы даются как данность какая то, закон Ньютона например, разные там формулы термодинамики, газов, уравнения там электрические и т д, с какого хрена они принимаются для всех случаев и принимаются без доказательств??? ну эксперимент провел раз два а может в других масштабах будет по другому!? кто там все эти электро токи определял , кто доказал например что и равно у на р? и т д!??

потому что люди раньше были значительно умнее. они нам дали эти формулы . а что, как и откуда не дали, так как нам это совсем лишнее.

nifigasebe
сообщение 23.9.2019, 14:30
Сообщение #3


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 342
Регистрация: 31.12.2018
Из: обезьянник путина
Пользователь №: 141095
Спасибо сказали: 3




Репутация:   2  


Формулы ни откуда не берутся, они просчитываются.
Если выразиться более точно, то это определение какого-то точного понятия.

Nevid
сообщение 23.9.2019, 14:42
Сообщение #4


Homo Sapiens
****

Группа: Members
Сообщений: 1369
Регистрация: 12.5.2007
Пользователь №: 30031
Спасибо сказали: 57




Репутация:   31  


есть такое дело, особенно в термодинамике, электротехнике, гидрогазодинамике и т.д.
формулы выведены давным-давно опытным путем и не имеют под собой никакого математического обоснования
и это одна из огромных проблем современной науки, которая требует решения, но фундаментальная классическая наука бюрократически закрывает на это глаза
потому что для решения этой проблемы надо признать, что мы двести лет жили по формулам, которые придуманы, и нужно взглянуть на вещи совершенно под другим углом, что бы уточнить эти формулы и подвести под них четкие математические обоснования

nifigasebe
сообщение 23.9.2019, 14:49
Сообщение #5


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 342
Регистрация: 31.12.2018
Из: обезьянник путина
Пользователь №: 141095
Спасибо сказали: 3




Репутация:   2  


веломан ведь бахнул просто так от бездумия

веломан
сообщение 23.9.2019, 19:22
Сообщение #6


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


ну вот например формулы, закон Киргофа, причем аж ЗАКОН, что именно так а не иначе а кто это знает? кто проверял все варианты? или емкость пластинчатого конденсатора? если сто пластин взять или 150 кто там мерил и так множество примеров

Сообщение отредактировал веломан - 23.9.2019, 19:24
Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 

nifigasebe
сообщение 24.9.2019, 12:51
Сообщение #7


Homo Ergaster
***

Группа: Members
Сообщений: 342
Регистрация: 31.12.2018
Из: обезьянник путина
Пользователь №: 141095
Спасибо сказали: 3




Репутация:   2  


Цитата
или емкость пластинчатого конденсатора? если сто пластин взять или 150

Не для кто не "секрет", что ёмкость конденсатора зависит от толщины диэлектрика, но она же и влияет на энергостойскость конденсатора или по другому - вольтаж.
Для того, чтобы повысить его ёмкость, при определённом напряжении, применяют N-ое количество пластин диэлектрика. Можно применить и более 150, это зависит от толщины
пластин и допустимого напряжения.

веломан
сообщение 24.9.2019, 18:33
Сообщение #8


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


Цитата(nifigasebe @ 23.9.2019, 14:30) *
Формулы ни откуда не берутся, они просчитываются.


помню в школе когда задача по геометрии например была где нужно определить угол или длинну стороны треугольника или еще чего было желание померить линейкой или транспортиром искомое но не прокатывало такое, теорему пифагора можно тоже было измерить стороны да посчитать но там каким то образом доказывается однозначно для всех измерений а в формула нихрена не доказывается

УланБатыр
сообщение 24.9.2019, 19:41
Сообщение #9


Пуужин хаан
*****

Группа: Members
Сообщений: 3024
Регистрация: 9.3.2012
Из: глухомани
Пользователь №: 98259
Спасибо сказали: 479




Репутация:   62  


Балбес, штангенциркуль знаешь?
Отложи на одной стороне листа 100 мм, ниже 50 мм. Соедини точки и получишь прямоугольный треугольник.
Наморщи ум и сосчитай по теореме Пифагора длину гипотенузы, а потом измерь её штангенциркулем.
Формула Пифагора рулит, а тебе уже не раз советовали пойти в школу.

веломан
сообщение 24.9.2019, 21:59
Сообщение #10


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


ну и чо ты написал балбес? читаешь и не понимаешь нихрена

если ты измеришь стороны штангелем треугольник полуится квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов, у другого треугольника тоже вот и мерь все треугольники со стороной километр и сто километров теорему можно не знать можно результат получить экспериментально, но теорема Пифагора доказывается для любых размеров сторон а формулы два три измерения и получился закон?? Где доказательство хоть одной формулы? Ну вот эти по физике которые

Makumba
сообщение 24.9.2019, 23:00
Сообщение #11


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8871
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1228




Репутация:   204  


Смотри сюда. У тебя есть барабан конвейера диаметром D=1 метр. Линейная скорость ленты V=1 м/с.
Внимание, формула!
n=60000*V/(пи*D)
Частота вращения барабана рассчитывается по этой формуле.
Доказательство формулы лежит в её ответе. Подставляй в неё любые цифры и всегда получишь правильный результат.
Или я тоже твой бред про не правильные формулы не понимаю.

Лови ещё одну формулу, заумную для тебя.
САША+ЛЕНА=ЛЮБОВЬ

веломан
сообщение 25.9.2019, 17:03
Сообщение #12


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


Е=М*С2 что это за гавноформула? Что с ее помощью высчитать можно куда мне ее использовать? И откуда она взялась и с чего бы она верна?

УланБатыр
сообщение 25.9.2019, 17:38
Сообщение #13


Пуужин хаан
*****

Группа: Members
Сообщений: 3024
Регистрация: 9.3.2012
Из: глухомани
Пользователь №: 98259
Спасибо сказали: 479




Репутация:   62  


Тебе она не нужна, это для взрослых.

веломан
сообщение 3.11.2019, 22:44
Сообщение #14


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


ну вот например, кто это проверял???
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 

ВашДруг
сообщение 27.11.2019, 18:30
Сообщение #15


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 148
Регистрация: 9.3.2015
Пользователь №: 119610
Спасибо сказали: 3




Репутация:   1  


Цитата(веломан @ 22.9.2019, 22:18) *
вот взять геометрию школьную так теоремы похоже как на судебное заседание-

А если не будешь знать теоремы, то будешь долго вычислять КВАДРАТ гипотенузы или КВАДРАТЫ катетов. А зная теорему, легко построишь дом.

Цитата(веломан @ 22.9.2019, 22:18) *
в физике например с какого то хрена формулы даются как данность какая то,


Так не будешь знать формулы, то долго будешь использовать таблицу умножения и то бумаги не хватит на всю писанину.

Как вычислишь мощность своего утюга, если не знаешь формулу? Это раньше, когда утюги работали на угле, то я согласен, формулы были ни к чему.

Сообщение отредактировал ВашДруг - 27.11.2019, 18:31

Сергей Раш
сообщение 27.11.2019, 22:41
Сообщение #16


Homo Erectus
Иконка группы

Группа: Вконтакте
Сообщений: 230
Регистрация: 25.9.2019
Пользователь №: 142486
Спасибо сказали: 1




Репутация:   1  


Цитата(ВашДруг @ 27.11.2019, 18:30) *
А если не будешь знать теоремы, то будешь долго вычислять КВАДРАТ гипотенузы или КВАДРАТЫ катетов. А зная теорему, легко построишь дом.

Еще один мой ахуй!
Как ты без теоремы можешь вообще вычислить эти значения?
Другой способ- физическое измерение!
Интересно еще, где в строительстве используется теорема Пифагора, и почему не зная теоремы мне труднее построить дом?
Пиздец! На каком основании ты лезешь в науку и "поправляешь" высокоинтеллектуальных Людей всю жизнь этой наукой занимающихся?
Ответь на вопрос- это научное исследование о котором я говорил ранее. Ради науки мы должны определить почему ты такой долбоеб!

Сообщение отредактировал Сергей Раш - 27.11.2019, 22:42

веломан
сообщение 27.11.2019, 23:11
Сообщение #17


Homo Antecessor
****

Группа: Members
Сообщений: 734
Регистрация: 12.1.2019
Пользователь №: 141138
Спасибо сказали: 24




Репутация:   0  


Цитата(ВашДруг @ 27.11.2019, 18:30) *
А если не будешь знать теоремы, то будешь долго вычислять КВАДРАТ гипотенузы или КВАДРАТЫ катетов. А зная теорему, легко построишь дом.


ну я думаю Пифагор измерял сначала это все дело линейкой и искал закономерности иначе как он вообще пришел к этой теореме?

Makumba
сообщение 28.11.2019, 2:42
Сообщение #18


лесбиян
******

Группа: Members
Сообщений: 8871
Регистрация: 29.4.2006
Из: все мы оттуда
Пользователь №: 17190
Спасибо сказали: 1228




Репутация:   204  


Эйлер тоже гнул железо перед тем как писать свои формулы. Мощный был мужик.

ВашДруг
сообщение 28.11.2019, 8:00
Сообщение #19


Homo Erectus
***

Группа: Members
Сообщений: 148
Регистрация: 9.3.2015
Пользователь №: 119610
Спасибо сказали: 3




Репутация:   1  


Цитата(веломан @ 27.11.2019, 23:11) *
ну я думаю Пифагор измерял сначала это все дело линейкой и искал закономерности иначе как он вообще пришел к этой теореме?

Так открою Вам секрет, что таблицу умножения тоже проверяли на спичках. То есть, клали на стол 2 спички, потом ещё 2 спички, после этого считали.

1,2,3,4. Во!!!!!!!!!!!!!! 2х2=4. Потом этот процесс повторяли и снова клали 2 спички, потом ещё 2 спички, потом ещё 2 спички и считали. И сделали вывод, что 2х3=6.

Вот так и придумывали формулы и теоремы. Чтобы несведущим людям не мучиться со спичками. Всё просто, как дважды два, четыре.

Цитата(Сергей Раш @ 27.11.2019, 22:41) *
Интересно еще, где в строительстве используется теорема Пифагора, и почему не зная теоремы мне труднее построить дом?


А потому, что ты никогда не строил дом, а вот я строил баню и теорему Пифагора использовал обязательно, и вот как.

Нужно было делать крышу, и как мне определить длину стропил, чтобы я, находясь на чердаке, не ударялся головой. Ты, конечно бы, затащил на дом длинные плахи и там подпирая головой, примерял их. А я, как знающий теорему Пифагора, просто измерил свой рост, прибавил 10см и это был катет, потом от середины потолка, измерил до края потолка и узнал размер второго катета. Ну а затем всё просто. Определил сумму квадратов катета и вычислил квадрат гипотенузы, а затем и размер самой гипотенузы, то есть стропилы.

И спокойно, на земле, обрезал плахи и поднял на потолок и закрепил стропилы и получилась крыша. Наука, это прогресс. Знание, сила, а незнание, потёмки.

Цитата(Сергей Раш @ 27.11.2019, 22:41) *
Людей всю жизнь этой наукой занимающихся?


Ничего себе, с кем я общаюсь. Вооооооооооооооооооо, как мне повезло. Буду продолжать с тобой общаться.

Сообщение отредактировал ВашДруг - 28.11.2019, 8:04

Сергей Раш
сообщение 28.11.2019, 9:03
Сообщение #20


Homo Erectus
Иконка группы

Группа: Вконтакте
Сообщений: 230
Регистрация: 25.9.2019
Пользователь №: 142486
Спасибо сказали: 1




Репутация:   1  


Цитата(ВашДруг @ 28.11.2019, 8:00) *
Буду продолжать с тобой общаться.

Условие общения я озвучил.
Цитата(ВашДруг @ 28.11.2019, 8:00) *
а вот я строил баню и теорему Пифагора использовал обязательно, и вот как.

Ну да, крыша! Забыл за нее. Забыл потому что вычисление стропилы на фоне всего строительства дома- это мелочь экономящая какие то минуты, но ты заявил:
Цитата(Сергей Раш @ 27.11.2019, 22:41) *
А зная теорему, легко построишь дом.



Цитата(ВашДруг @ 28.11.2019, 8:00) *
Так открою Вам секрет, что таблицу умножения тоже проверяли на спичках. То есть, клали на стол 2 спички, потом ещё 2 спички, после этого считали.

1,2,3,4. Во!!!!!!!!!!!!!! 2х2=4. Потом этот процесс повторяли и снова клали 2 спички, потом ещё 2 спички, потом ещё 2 спички и считали. И сделали вывод, что 2х3=6.

Вот так и придумывали формулы и теоремы. Чтобы несведущим людям не мучиться со спичками. Всё просто, как дважды два, четыре.

Это вообще уход от темы.
Тебе за то и говорили что к теореме пришли физическими замерами, но без нее квадрат не вычислишь кроме как линейкой. Ты же говорил о "долгих вычислениях" без теоремы. Это какие ты производишь вычисления меряя линейкой?

 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответ · · Ответить · Новая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 :: Быстрый ответ
Полужирный
Курсив
Подчеркнутый
Вставить изображение
Смайлики
Цитата
Код
 Аватар:
 
 Отправлять уведомления об ответах на e-mail |  Включить смайлики |  Добавить подпись
   
 

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.5.2020, 2:30
размещение рекламы; info@onfim.com; тел. +7 (8162) 90-00-35
Рейтинг@Mail.ru